ТУРНИРНЫЕ ХЛОПОТЫ! — Турниры по всем частям

Kamikaze

19 лет назад

Без рейтинга многие не будут участвовать. Так что выход один - СЧИТАТЬ РЕЙТИНГ.
Просто можно в итоге разбивать на два вида турниры, а следовательно и рейтинг. Типа турниры большого шлема. И отдельный рейтинг за них.

В ответ пользователю Kamikaze

Alex_R

19 лет назад

Нет я всёже поддерживаю изначальную точку зрения организаторов ... делить турниры на официальные и неофициальные ... потому что таких турниров может быть много (организовывай кто хочет) а по поводу нежелания учавствовать в неофициальных турнирах - это вы все преувеличиваете ... полно людей, которые играют для развлечения или ещё по каким причинам .... вот я например играю (когда есть время) онлайн просто так, (товарищеские) о которых даже и незнает большинство!!!
И не один я такой :smile13:

В ответ пользователю Kamikaze

Ley

19 лет назад

Kamikaze;104916

Без рейтинга многие не будут участвовать. Так что выход один - СЧИТАТЬ РЕЙТИНГ.
Просто можно в итоге разбивать на два вида турниры, а следовательно и рейтинг. Типа турниры большого шлема. И отдельный рейтинг за них.

Ага, турнир большого шлема... :D
А что именно ты имешь ввиду это говоря? Что, например, в "маленьком турнирчеке" рейтинг будет следовательно тоже не огромный :), а в "большом" половчее... Развивай мысль или прожолжи сказанное ;)

Добавлено через 3 минуты

Alex_R;104918

Нет я всёже поддерживаю изначальную точку зрения организаторов ... делить турниры на официальные и неофициальные ... потому что таких турниров может быть много (организовывай кто хочет) а по поводу нежелания учавствовать в неофициальных турнирах - это вы все преувеличиваете ... полно людей, которые играют для развлечения или ещё по каким причинам .... вот я например играю (когда есть время) онлайн просто так, (товарищеские) о которых даже и незнает большинство!!!
И не один я такой :smile13:

Да, это понятно. На портале даже все в основном играют на интерес, а не на уважение, но блин, есть и исключения. С ними то что делать: "не хочешь не играй"? А задумку граилов просто уничтожить?
Что турниры быдут делить - это полюбому, только вот насколько они будут отлечатся друг от друга?

"Единственное, что можно сказать с уверенностью об удаче - она изменит..."

В ответ пользователю Ley

Alex_R

19 лет назад

Ley;104924

А задумку граилов просто уничтожить?
Что турниры быдут делить - это полюбому, только вот насколько они будут отлечатся друг от друга?

А граилы тут не причём ... они начисляются, если турнир проходит при поддержке портала!!! И вообще, мы на граилы никак не влияем .. этот вопрос решает VDV_forever и Создатель .... как решат - так и будет!!!

Svercha

19 лет назад

А ,вообще ,по большому счёту,чем отличаются турниры офицальные и неофицальные по своей структуре?Только тем,что одни проводятся администрацией,а другие обычными пользователями?И тем,что за официальные начисляется рейтинг,а за неофициальные-нет?Что не является структурой.Так это глупость какая-то...И те и другие турниры по своей структуре одинаковы,например,на прохождение...Так что рейтинг надо считать везде,а иначе это просто дискриминация какая-то...лично мне обидно за неофициальные турниры...чем они хуже-то?! Не понимаю почему администрация так яро сопротивляется рейтингу за неофициальные турниры...Имхо.
И так,к слову,я буду участвовать и в неофициальных турнирах,тк,как сказал Алекс Р,играю для удовольствия и интереса к необычным,новым картам...

Мудрость должна найти применение в твоей жизни,иначе она заржавеет,как меч,который ни разу не пустили в дело.
Первооткрывательница,советник по делам мира Клана "E pluribus unum":rolleyes:

AmberSoler

19 лет назад

Имхо, критерий только один - интерес игроков к турниру.

Как решить вопрос:

1. За все официальные турниры начислять рейтинг по определению.
2. Неофициальные турниры, собравшие кворум, считать официальными.

Все. Нет никаких проблем. :)

Сначала было слово...
FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig

AlexeyPank

19 лет назад

А чтоб не получилось, что за слабый неофицал дадут рейтинга больше - надо менять систему рейтинга. Сейчас прорабатываю новый вриант бонуса за силу турнира, может быть интересно.

Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал
Клан Homo homini - основатель клана
Член РКСМ с 07.07.07.
ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ!- сообщить о бесполезной теме/сообщении.

В ответ пользователю Kamikaze

IronAxe

19 лет назад

Kamikaze;104916

Без рейтинга многие не будут участвовать. Так что выход один - СЧИТАТЬ РЕЙТИНГ.
Просто можно в итоге разбивать на два вида турниры, а следовательно и рейтинг. Типа турниры большого шлема. И отдельный рейтинг за них.

:) Мы и так в рейтингах путаемся по куче различных систем куча табличек + клановый + по разным версиям игры в героях. Изначально предполагалось что рейтингов у игрока в героев может быть максимум 6 !! :) По каждой из версий в героев + универсал. Это по оффу. Ну еще можно добавить сюда рейтинги за он-лайн по пяти версиям и универсал. Это уже 12. А теперь ты предлагаешь утроить эту цифру :) Еще и учитывать рейтинги за турниры маленького, среднего и большого шлема :) А если по шлему за это :smile19: Шутка :)

Добавлено через 8 минут

Alex_R;104918

Нет я всёже поддерживаю изначальную точку зрения организаторов ... делить турниры на официальные и неофициальные ...

Да все эту точку зрения поддерживают, что делить на официальные и неофициальные. Тока вот насчет рейтинга по ним VDV_forever туманно выразился, Kyle его поддержал. Но я например знаю точку зрения Alex Panka, AmberSolera и она не такая - а они разве тоже не организаторы. И пока еще не знаю точки зрения Alana. Так что не нада говорить что за неначисление рейтинга за неофициал высказываются абсолютно все организаторы. Называйте конкретно имена - чтоб страна знала своих героев :)
PS. Официал и неофициал отличаются тем что на неофициале для рейтинга нужен обязательно кворум. Можно еще предложить за неофициалы не считать клановый рейтинг. С этим я могу согласиться запросто.

Добавлено через 1 минуту

AmberSoler;104977

Имхо, критерий только один - интерес игроков к турниру.
Как решить вопрос:
1. За все официальные турниры начислять рейтинг по определению.
2. Неофициальные турниры, собравшие кворум, считать официальными.
Все. Нет никаких проблем. :)

Голосую ЗА это предложение.

Добавлено через 4 минуты

AlexeyPank;104992

А чтоб не получилось, что за слабый неофицал дадут рейтинга больше - надо менять систему рейтинга. Сейчас прорабатываю новый вриант бонуса за силу турнира, может быть интересно.

Вах, неутомимый вы наш :) Ну, попробуйте. И наверно давайте уже по каждой новой предложенной системе пересчитывать все таблички с рейтингами за турнир Канигема, чтобы сразу можно было на реальных примерах смотреть как ведет себя новая система и в какую сторону дает отклонения от существующих.

Svercha

19 лет назад

Я ЗА идею АмберСолера...)

Мудрость должна найти применение в твоей жизни,иначе она заржавеет,как меч,который ни разу не пустили в дело.
Первооткрывательница,советник по делам мира Клана "E pluribus unum":rolleyes:

В ответ пользователю AmberSoler

Kyle

19 лет назад

AmberSoler;104977

2. Неофициальные турниры, собравшие кворум, считать официальными.

Все. Нет никаких проблем. :)

Не соглашусь, проблемы могут быть:
Т.к. неофициальный турнир может провести любой пользователь портала, и при этом в неограниченных количествах, то возможна следующая ситуация:
Игрок создает сразу несколько турниров(допустим 10) и набирает кворум состоящий из его друзей(допустим представители одного клана). Остальные пользователи просто не успевают сыграть физически во всех этих турнирах, и следовательно игрок и его команда гребет много рейтинга и граилов.

Кстати Вопрос к IronAxe-у: как он в такой ситуации будет старить рейтинг? По каждому проведенному турниру? Да? Тогда этот игрок и команда всегда будут на вершине рейтинговой таблицы.
При этом они могут даже не играть в официальных турнирах. т.к. с лихвой загребут рейтинг со своих.

С уважением.

Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров

В ответ пользователю Kyle

AmberSoler

19 лет назад

Kyle;105170

...то возможна следующая ситуация:
Игрок создает сразу несколько турниров(допустим 10) и набирает кворум состоящий из его друзей(допустим представители одного клана). Остальные пользователи просто не успевают сыграть физически во всех этих турнирах, и следовательно игрок и его команда гребет много рейтинга и граилов.

Есть один замечательный способ избавить себя от гловной боли и заключается он в том, чтобы решать проблемы по мере их появления, а не заранее... Понятно, что предусмотрительность не помешает, но не всегда она уместна...

Вот простой аргумент в защиту этой идеи: если в турнире участвуют только представители одного клана, значит никто посторонний об этом турнире просто не знал - а это внутриклановый турнир и мы его не рассматриваем вообще...

Если же турнир публичный, как Ваш текущий турнир, попробуйте организовать его так, чтобы на него не зарегистрировался ни один игрок, кроме участников Вашего клана... Вы что откажете им в регистрации? Т.е. умышленно нельзя даже при всем желании провести публичный турнир для игроков одного клана... Даже, если они все сговорятся и пойдут на подлог сознательно.

И что значит "Остальные пользователи просто не успевают сыграть физически во всех этих турнирах"? Эти сумели, а остальные - нет? И что такое десять турниров одновременно? Если они задумают эту схему, то высоких мест им не видать - понятно, что нельзя отыграть много турниров одновременно и добиться везде внушительных резалтов... Мы же не говорим о "кооперативе" здесь?

Плюс к этому, увеличение количества неофициальных турниров снижает среднее число участников на турнир, тем самым, лишая его кворума. Это просто обреченная на провал задумка.

Т.е проблема по меньшей мере только теоретическая...

Это не означает, что никогда такую ситуацию не смогут реализовать, но давайте дождемся хотя бы одного прецедента, что будет основанием для пересмотра идеи. А пока вполне можем оставить этот вариант...

Сначала было слово...
FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig

В ответ пользователю AmberSoler

Kyle

19 лет назад

AmberSoler;105175

Мы же не говорим о "кооперативе" здесь?

Как так? именно о нем мы и говорим.. :D

AmberSoler;105175

Это не означает, что никогда такую ситуацию не смогут реализовать, но давайте дождемся хотя бы одного прецедента, что будет основанием для пересмотра идеи. А пока вполне можем оставить этот вариант...

Ну, что же твоя позиция понятна.
Но, я все же придерживаюсь иного мнения.
Думаю, надо подождать что по этому поводу скажет VDV_forever.

С уважением.

Кто состоянием своим доволен, тому жить весело. (с)Алекса́ндр Васи́льевич Суво́ров

В ответ пользователю Kyle

IronAxe

19 лет назад

Kyle;105170

Не соглашусь, проблемы могут быть:
Т.к. неофициальный турнир может провести любой пользователь портала, и при этом в неограниченных количествах, то возможна следующая ситуация:
Игрок создает сразу несколько турниров(допустим 10)

И получает сразу по голове от администрации. Официальный организатор может создать 2-3 турнира к примеру, а неофициалам запретить создавать больше одного турнира в одно время. Клановую принадлежность неофициалов игроков-создателей тоже можно отследить. Об остальных аспектах этой проблемы прекрасно рассказал AmberSoler.

Kyle;105170

Кстати Вопрос к IronAxe-у: как он в такой ситуации будет старить рейтинг? По каждому проведенному турниру? Да? Тогда этот игрок и команда всегда будут на вершине рейтинговой таблицы.
При этом они могут даже не играть в официальных турнирах. т.к. с лихвой загребут рейтинг со своих.

Я уже говорил. Рейтинг в альтернативной системе стариться будет так. Выбирается день, когда рейтинг по каждой из версий игры в героев постариться ВСЕМ игрокам. Универсал рейтинг тоже постариться. Понятно кто больше игр сыграл и кто имел больший рейтинг, у того и останется больше рейтинга. Однако игроки с большим рейтингом потеряют при старении больше, игроки с меньшим рейтингом потеряют меньше. Утрировано у игрока с рейтингом 100 останется при старении на 50 % 50 очков. У игрока с рейтингом 2 останется 1 очко. Этим действием я пытаюсь не дать уйти лидерам в бесконечный отрыв от аутсайдеров. Чтобы у каждого была надежда догнать лидера.
Но если говорить о том же что чем больше партий сыграл игрок тем больше его рейтинг может быть - эт и в других системах так. Объясняю - турниры по трехе. Играем только официалы и считаем рейтинг только за них (как вы предлагаете). Так вот при сыгранных 10 турнирах запросто будет разброс среди игроков кто скока сыграл - кто-то сыграет все 10, кто-то 7, кто-то 1 (новичек), а кто-то - 0 (тока пришел на форум). У кого из этих игроков буит больше шансов иметь больший рейтинг. Буите считать по среднему за кол-во партий :) Игрок с одной игрой и 100 очками сделает всех :)
И что изменится если мы будем считать рейтинг и неофициалам с кворумом ? Моя система справится и с этой проблемой - пусть и не идеально :)

Добавлено через 5 минут

Kyle;105223

Как так? именно о нем мы и говорим.. :D
Ну, что же твоя позиция понятна.
Но, я все же придерживаюсь иного мнения.
Думаю, надо подождать что по этому поводу скажет VDV_forever.

Да чо бы он не сказал, уже по обсуждению видно что против того чтоб не учитывать рейтинг за неофициальные турниры при кворуме высказались пока двое. Большинство на данный момент высказываются - ЗА. AlexPank уже и рейтинг посчитал. Узнайте лучше мнение по этому поводу у других официальных организаторов, например у Alana и кто там еще.

Svercha

19 лет назад

Можно сделать ограничение неофициальных турниров меньше.Например,3 неофициальных турнира одновременно.Последующие в очередь.Как закончится один из турниров из "тех 3ёх",то можно запускать следующий...

Мудрость должна найти применение в твоей жизни,иначе она заржавеет,как меч,который ни разу не пустили в дело.
Первооткрывательница,советник по делам мира Клана "E pluribus unum":rolleyes:

В ответ пользователю Svercha

IronAxe

19 лет назад

Svercha;105243

Можно сделать ограничение неофициальных турниров меньше.Например,3 неофициальных турнира одновременно.Последующие в очередь.Как закончится один из турниров из "тех 3ёх",то можно запускать следующий...

Тоже вариант ;) А то чем больше турниров, тем больше шанс что народ рассосется по ним, вместо того чтоб играть каждую из карт более массово.