Перейти к содержанию

Сообщения от ОФБ-12

Пока нет оценок — будьте первым!
Объявление
Аватар пользователя
#1
«ОФБ - 12»


Открыта регистрация на квалификационный турнир к самому престижному online-турниру по HoMM 3 на heroesworld.ru – «Финальная Битва»

Организационные вопросы:

1. Ведущий турнира – Sanin (ICQ - 423164784); судьи – LuckyF (ICQ - 681350680), Dave_HUN (ICQ - 635192642), Dirty Player (ICQ - 408722873).
2. Турнир официальный, регулярный, проходит по Правилам организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 онлайн.
3. Все игры турнира идут в рейтинг игроков HoMM3 HW.
4. После старта турнирных игр регламент турнира меняться не будет.
5. Спорные моменты, если таковые возникнут, обсуждаются вне форума. Для решения необходимо обратиться к ведущему или одному из судей турнира в ICQ и предоставить подневные сейвы, логи ICQ и другую необходимую информацию.
6. Турнирные игры необходимо играть в рамках установленного срока. За нарушение игровых сроков по решению ведущего и судей турнира игрока могут оштрафовать вплоть до дисквалификации с турнира.

Требования к участникам:

- В турнир не будут приниматься игроки, у которых есть неподтвержденные рапорты.
- Заявки от игроков недавно зарегистрированных на форуме рассматриваются в индивидуальном порядке.
- Организаторы сохраняют за собой право отказать в регистрации на турнир игрокам, которые неоднократно снимались или были дисквалифицированы с других турниров ХВ.

Регламент

Правила:

1. Версия игры: Турнир проводится на версии игры SoD + HD мод.
2. В турнирных играх используются патчи HW_rulez 1.40 и HW_rulez 1.38.2.
Патч HW_rulez 1.38.2. используется для игры на шаблоне h3dm1 и игры в режиме «Битва магов».
Патч HW_rulez 1.40 используется для игры на всех остальных шаблонах и во всех турах, кроме второго.
3. Турнир проводится по правилам online игр в Герои 3.
Уточнение к правилам: на всех шаблонах обязательно включается опция «Перестройка гильдии магов», при этом при игре с патчем HW_rulez 1.40 выключается опция «Перестройка библиотеки». При игре с патчем HW_rulez 1.38.2 ограничений на перестройку библиотеки нет.
4. Рестарты в сумме 3 дня (111+111+111 или 111+112 или 113), для шаблона h3dm1 – один день (111).
5. Шаблоны:
Panic, h3dm1, Diamond, Mini-Nostalgia, Jebus Cross, 6lm10a, Spider.
Шаблон выбирается стандартным черком, очередность черка определяется монеткой.
6. Регламент игр турнира будет меняться в зависимости от тура.
Первый тур: обычный торг, стандартные правила.
Второй тур: обычный торг, игры играются с включенной галкой «Битва магов» (подробнее про опцию).
Третий тур: обычный торг, стандартные правила.
Четвертый тур: обычный торг, но соперники выбирают друг другу стартовых героев (для примера см. турнир 2010).
Подробности. Для всех шаблонов, кроме h3dm1: после генерации пары замков в лобби следует обычный торг. Игрок, который выиграл торг, первым выбирает замок, после чего соперники назначают друг другу стартовых героев.
Для шаблона h3dm1: в лобби генерируется случайный замок, после чего соперники торгуются за право первым назначить героя сопернику.
Пятый тур: обычный торг, стандартные правила.
Шестой тур: 200% fullrandom на всех шаблонах. Цвет определяется монеткой и меняется после каждого субъективного рестарта.
Седьмой тур: обычный торг, стандартные правила.
Восьмой тур: обычный торг, игры играются без правил на всех шаблонах.
Девятый тур: обычный торг, стандартные правила.
7. Выбор цвета: за право выбора цвета проводится торг (исключение - шестой тур).

Формат проведения турнира:

1. Регистрация с 13 июля до 21 июля (сроки могут быть скорректированы, следите за обновлениями).
2. Начало турнирных игр – 23 июля 2018 г. Окончание турнира – 26 ноября 2018 г.
3. Турнир проводится по швейцарской системе в 9 туров. Срок каждого тура составляет 14 дней.
4. В срок тура необходимо предоставить отчет о состоявшейся игре тура в турнирной теме для учета турнирного результата. В случае невыполнения указанного требования правил, в матчах будет выставлен либо технический результат, либо счет 0-0.
5. Сроки туров:
1 тур: 23 июля – 5 августа
2 тур: 6 августа – 19 августа
3 тур: 20 августа – 2 сентября
4 тур: 3 сентября – 16 сентября
5 тур: 17 сентября – 30 сентября
6 тур: 1 октября – 14 октября
7 тур: 15 октября – 28 октября
8 тур: 29 октября – 11 ноября
9 тур: 12 ноября – 25 ноября
6. За победу в игре дается 3 очка, за ничью – 1 очко, за поражение – 0 очков.
Места распределяются в зависимости от набранных очков.
В случае равенства очков, действуют дополнительные показатели в порядке приоритета:
1) Коэффициент Бухгольца;
2) Количество побед;
3) Личная встреча;
В случае если по дополнительным показателям не удастся распределить места между участниками, имеющими возможность попасть в финальную стадию турнира, будут проведены тай-брейки.
Правила тайбрейка: черк шаблонов, рандомная пара городов + торг за выбор города и за выбор цвета.
7. В «Финальной Битве–12» участвуют 16 игроков:
Победитель ФБ-11 LuckyF,
2-е место ФБ-11 Dave_HUN,
3-е место ФБ-11 FireToSky,
Победитель или финалист турнира «Only XL-5»,
Победитель или финалист турнира «Любимчики, в бой-10»,
Победитель или финалист турнира «Wowa Memorial»,
Победитель турнира «Новичок - 2018. Зима» при наличии рейтинга 1750+,
Первые 9 мест (гарантированно) – из турнира ОФБ-12.

Дополнения:
В случае, если победитель турнира «Новичок - 2018. Зима» откажется от участия в ФБ-12 – его слот займет финалист указанного турнира;
В случае, если победитель (финалист) турнира «Новичок - 2018. Зима» не будет иметь рейтинг 1750+ на момент начала турнира ФБ-12, его слот займет игрок, занявший 10-е или последующее место в ОФБ-12;
В случае, если LuckyF, Dave_HUN или FireToSky откажутся от участия в ФБ-12 – их слот займет игрок из турнира ОФБ-12;
В случае, если LuckyF, Dave_HUN или FireToSky победят в турнирах «Only XL-5», «Любимчики, в бой-10» или «Wowa Memorial», право на участие в ФБ-12 переходит к финалистам указанных турниров.
В случае если победители турниров «Only XL-5», «Любимчики, в бой-10» или «Wowa Memorial» войдут в число игроков, занявших одно из проходных мест в ОФБ-12 либо откажутся от участия в турнире ФБ-12, право на участие в ФБ-12 переходит к финалистам указанных турниров.
В случае если финалисты турниров «Only XL-5», «Любимчики, в бой-10» или «Wowa Memorial», также войдут в число игроков, занявших одно из проходных мест в ОФБ-12, либо откажутся от участия в турнире ФБ-12, их слот займет игрок, занявший 10-е или последующее место в ОФБ-12.
ICQ 423164784

В ответ пользователю Dima Surmay
Аватар пользователя
#854
Dima Surmay
когда вы говорите что программа ставит условную ничью и начисляет очки то это очки только для коэффициэнта Бухольца? или к основным набранным очкам она тоже прибавляет очки за ничью?
Нет, только к Бухгольцу, к набранным очкам не имеет отношения. Там фривин ровно 3, фрилуз ровно 0.
В ответ пользователю Dirty_Player
#855
Sanin
И наконец - ручной расчет, в котором за ничью дается 1 очко, а не 0,5. Последний вариант также был быстро отброшен, потому что давал ту же тройку игроков, что и программа Dirty, либо ту же тройку, что и моя программа - весь вопрос в том как посчитать Бухгольц для twaryna.
Dirty_Player

P.S.: +0,5 или же +1 разницы не имеет, порядок распределения мест тот же, я проверил. Общая таблица тоже прилагается.

Почему ту же тройку? Судя из расчётов Dirty:

Redwhait 140 - 4*3 + 5*0,5 = 130,5
Georg_ 136 - 3*3 + 6*0,5 = 130

если 0,5 поменять на 1, будет по 133. Или я что-то не так понимаю?

В ответ пользователю Sanin
#856
Sanin
Что мы имели? Мы имели 4 варианта расчета Бухгольца: самый примитивный (от Камикадзе) - его разумеется всерьез не рассматривали. 2 программных расчета, в которых за несыгранную игру в Бухгольц дается 0,5 - расчет данный моей программой и расчет данный программой Dirty. И наконец - ручной расчет, в котором за ничью дается 1 очко, а не 0,5. Последний вариант также был быстро отброшен, потому что давал ту же тройку игроков, что и программа Dirty, либо ту же тройку, что и моя программа - весь вопрос в том как посчитать Бухгольц для twaryna.
Dirty_Player
Объясню, в чём был сыр-бор. В старой версии, программа пару разрывает и при расчёте коэффициента ставит ничью против самого себя. При этом, игроки могли встретится между собой снова. А в последней версии, программа пару не рвёт, а ставит игрокам условную ничью и уже исходя из этого расчитывает.
P.S.: +0,5 или же +1 разницы не имеет, порядок распределения мест тот же, я проверил. Общая таблица тоже прилагается.
Можно для примитивных тех кто в танке на примере Redwhait написать как считается коэффициент бухгольца вручную? Если я не ошибаюсь у Redwhait нет ни фривинов ни фрилузов.
艰难获胜 herolwy
В ответ пользователю kamukag3e
#857
kamukag3e
Можно для примитивных тех кто в танке на примере Redwhait написать как считается коэффициент бухгольца вручную? Если я не ошибаюсь у Redwhait нет ни фривинов ни фрилузов.
там учитываются фрифины и фрилузы не только самого игрока, но и тех с кем он играл

Добавлено через 1 час 8 минут
Dirty_Player
В старой версии, программа пару разрывает и при расчёте коэффициента ставит ничью против самого себя. При этом, игроки могли встретится между собой снова. А в последней версии, программа пару не рвёт, а ставит игрокам условную ничью и уже исходя из этого расчитывает.

А откуда взялась разница в 7,5 очков? (132,5 и 125)
в первой ситуации он получает за эту игру + 15,5 в коэф.Бухгольца (ничья с самим собой и соответстенно сумма его же очков, но при учёте, что в этой игре ничья: 18-3+0,5)

а во второй +12,5 (ничья с Dustoм, сумма очков Dusta, при учёте что в этой партии была ничья: 12+0,5)

Добавлено через 5 минут
И вообще, на данный момент нет чёткого объяснения как должен правильно считаться коэф. Бухгольца, нет понимая как считает программа, и соотвественно не проверить данные выдаваемые ею, не проверить, не допущена ли ошибка при заполнении данных в ней.
И соответственно есть все основания для применения пункта из регламента:
Sanin

В случае равенства очков, действуют дополнительные показатели в порядке приоритета:
1) Коэффициент Бухгольца;
2) Количество побед;
3) Личная встреча;
В случае если по дополнительным показателям не удастся распределить места между участниками, имеющими возможность попасть в финальную стадию турнира, будут проведены тай-брейки.

В ответ пользователю Georg_
Аватар пользователя
#858
kamukag3e
Можно для примитивных тех кто в танке на примере Redwhait написать как считается коэффициент бухгольца вручную? Если я не ошибаюсь у Redwhait нет ни фривинов ни фрилузов.
Попробуем.
Redwhait:
1) Sir Davos Имеет 15 поинтов (5 побед), из которых было 2 фривина в 4 и 9 раундах. Программа их не считает, но учитывает как два ничейных результата по +0,5. Итого 9+0,5+0,5 = 10
2) Ihromant тоже самое 15 (9+0,5+0,5 = 10)
3) YaR 12 имеет один фрилуз в последнем туре, но тоже получается за него +0,5 (12+0,5 = 12,5)
4) herolwy 22 все игры сыграны нормально, поэтому так же +22 в коэфф
5) kamukad3e 19 все игры сыграны
6) Roger-ua 12 все игры сыграны
7) sonic111 15 все игры сыграны
8) SECTOR767 15 все игры сыграны
9) HellLighT 15 все игры сыграны
Итого: 10+10+12,5+22+19+12+15+15+15 = 130,5
Georg_
А откуда взялась разница в 7,5 очков? (132,5 и 125)
в первой ситуации он получает за эту игру + 15,5 в коэф.Бухгольца (ничья с самим собой и соответстенно сумма его же очков, но при учёте, что в этой игре ничья: 18-3+0,5)

а во второй +12,5 (ничья с Dustoм, сумма очков Dusta, при учёте что в этой партии была ничья: 12+0,5)
Насколько я понял, что в первом случае, система даёт ему аж +18 и +0,5 = 18,5 (Не знаю, почему у тебя идёт -3 в подсчёте). Тут у меня получается цифра 132,5.
А во втором по той же логике должен дать +9,5 как результат Дуста и +0,5 за тех рез. Итого +10. Но почему разница получилась именно 7,5, а не 8,5 как в расчётах, я на данный момент ответить не готов. У меня получается итог 124, а не 125. :smile35: Но скорее всего, я что-то не учитываю. :smile32: Пока что это единственное тёмное пятно для меня в этих расчётах.

Но глобально, сути дела это не меняет. 124 или 125 - не так важно, т.к. Тварына в любом случае по этой системе не проходит. А в первом случае проходит с запасом, но тогда не проходит Редди. Поэтому и было принято решение дать им стыковую игру.
В ответ пользователю Dirty_Player
#859
Dirty_Player
Попробуем.
Redwhait:
1) Sir Davos Имеет 15 поинтов (5 побед), из которых было 2 фривина в 4 и 9 раундах. Программа их не считает, но учитывает как два ничейных результата по +0,5. Итого 9+0,5+0,5 = 10
2) Ihromant тоже самое 15 (9+0,5+0,5 = 10)
3) YaR 12 имеет один фрилуз в последнем туре, но тоже получается за него +0,5 (12+0,5 = 12,5)
4) herolwy 22 все игры сыграны нормально, поэтому так же +22 в коэфф
5) kamukad3e 19 все игры сыграны
6) Roger-ua 12 все игры сыграны
7) sonic111 15 все игры сыграны
8) SECTOR767 15 все игры сыграны
9) HellLighT 15 все игры сыграны
Итого: 10+10+12,5+22+19+12+15+15+15 = 130,5

Поэтому и было принято решение дать им стыковую игру.
Теперь все понятно, спасибо Дерти и Санину, что разобрались с этим злосчастным коэффициентом бухгольца и в итоге приняли самое адекватное решение, как говориться "респект и уважуха". Спасибо Санину за проведенный турнир на высоком уровне.
P.s. как мне тут один известный геройщик написал в аське, что до того как стали разбираться с бухгольцом, он вообще думал, что данный коэффициент применяется на снг и считает кто больше бухнул:D
艰难获胜 herolwy
В ответ пользователю Dirty_Player
#860
Dirty_Player


Насколько я понял, что в первом случае, система даёт ему аж +18 и +0,5 = 18,5 (Не знаю, почему у тебя идёт -3 в подсчёте)

Ну так ты же сам считаешь фривины таким же образом? фривин считается как ничья с самим собой. То есть в бухгольца добавляется его же сумма очков, но при учёте, что эта игра сыграна вничью. Соотвественно в сумме его очков получается не 18, а 18 -3+0,5 (так как за эту игру он не получает победные 3 очка, а получает 0,5 за ничью)

И меня больше волнует ответ на мой предыдущий пост, где при учёте что за ничью давать 1, вместо 0,5 (что выглядит более логично и здраво), у нас с Редвайтом равенство по Бухгольцу

В ответ пользователю Georg_
#861
Georg_

Redwhait 140 - 4*3 + 5*0,5 = 130,5
Georg_ 136 - 3*3 + 6*0,5 = 130

если 0,5 поменять на 1, будет по 133. Или я что-то не так понимаю?
Dirty_Player
Попробуем.
Redwhait:
1) Sir Davos Имеет 15 поинтов (5 побед), из которых было 2 фривина в 4 и 9 раундах. Программа их не считает, но учитывает как два ничейных результата по +0,5. Итого 9+0,5+0,5 = 10
2) Ihromant тоже самое 15 (9+0,5+0,5 = 10)
3) YaR 12 имеет один фрилуз в последнем туре, но тоже получается за него +0,5 (12+0,5 = 12,5)
4) herolwy 22 все игры сыграны нормально, поэтому так же +22 в коэфф
5) kamukad3e 19 все игры сыграны
6) Roger-ua 12 все игры сыграны
7) sonic111 15 все игры сыграны
8) SECTOR767 15 все игры сыграны
9) HellLighT 15 все игры сыграны
Итого: 10+10+12,5+22+19+12+15+15+15 = 130,5
Действительно, судя по расписанному коэффициенту для Редди, и если Георг не ошибся, когда считал свой коэффициент, то если заменить у обоих 0.5 на 1 (А так и должно быть в системе 3-1-0), то будет равное количество очков.
По-хорошему, для всех 6 игроков с 18 очками такой подробный расчет в системе 3-1-0. Иначе это неподтвержденные цифры (какой-то неуказанной в регламенте программы, к тому же учитываются результаты двух разных версий), противоречащие регламенту (никаких 0.5 там нет).

А, уже было кратко расписано для 0.5:
Dirty_Player
Dima Surmay 138 - 1*3 + 10*0,5 = 140
Yostaris 123 - 0 + 17*0,5 = 131,5
Redwhait 140 - 4*3 + 5*0,5 = 130,5
Georg_ 136 - 3*3 + 6*0,5 = 130
Amiloo 108 - 1*3 + 16*0,5 = 113
Меняем 0.5 на 1:
Dima Surmay 138 - 1*3 + 10*1= 145
Yostaris 123 - 0 + 17*1 = 140
Redwhait 140 - 4*3 + 5*1 = 133
Georg_ 136 - 3*3 + 6*1 = 133
Amiloo 108 - 1*3 + 16*1 = 121
ICQ - 703804372
Discord - Xocenk#2473
В ответ пользователю Xocenk
Аватар пользователя
#862
Чемпион СНГ обязан быть в ФБ!!!
Как можно было забыть про победителя данного турнира? :mad:
(При следующем отборе прошу учесть данный момент).
В ответ пользователю Xocenk
Аватар пользователя
#863
Georg_
Ну так ты же сам считаешь фривины таким же образом? фривин считается как ничья с самим собой. То есть в бухгольца добавляется его же сумма очков, но при учёте, что эта игра сыграна вничью. Соотвественно в сумме его очков получается не 18, а 18 -3+0,5 (так как за эту игру он не получает победные 3 очка, а получает 0,5 за ничью)
Тут дело в том, что у Тварыны нет фривина, у него луз. 18 набраны честным трудом.
Georg_
И меня больше волнует ответ на мой предыдущий пост, где при учёте что за ничью давать 1, вместо 0,5 (что выглядит более логично и здраво), у нас с Редвайтом равенство по Бухгольцу
Да, это так. Но в любом случае, дело в Тварыне. У него либо больше, чем у вас, либо меньше.
Xocenk
Меняем 0.5 на 1:
Dima Surmay 138 - 1*3 + 10*1= 145
Yostaris 123 - 0 + 17*1 = 140
Redwhait 140 - 4*3 + 5*1 = 133
Georg_ 136 - 3*3 + 6*1 = 133
Amiloo 108 - 1*3 + 16*1 = 121
Да, в моей таблице ровно такие же цифры, только для Тварыны получилось больше, поэтому я и не обратил внимание на равенство, т.к. по таблице Редди шёл выше. Обсудим с Саниным, будем ли мы это учитывать.

Добавлено через 1 минуту
korovka1987
Чемпион СНГ обязан быть в ФБ!!!
А чемпион Сибири? :D
В ответ пользователю Sanin
#865
Sanin
Девятый тур окончен.

Технический результат (игра была начата):
Montt def Roger-ua

Технические результаты (игра не была начата):
sir Davos Seaworth def WAYD
MicroElf def Medium_HP

Объясните, чем принципиально отличаются эти результаты? Я так понял, первый вообще не влияет на Бухгольц как-то особенно (стандартные +3 победившему, 0 проигравшему), считается обычной победой. А во втором случае тех вин -3 +1 к Бухгольцу, тех пор просто +1.
Но ведь в первом случае могли сыграть пару дней, засейвить и не доиграть. Зачем эти случаи разделять? (То, что их по-разному считают, понял по Roger.)
Например, победа по присуждению судей (по игровому преимуществу), конечно, иной случай, в отличие этих двух побед из-за окончания сроков.
Sanin

rebellious vs Alin - Alin в ходе ОДД не отыграл положенные 5 часов - если игра не будет доиграна в срок, то это будет основанием поставить вин rebellious
Sanin

Восьмой тур окончен.

Технические результаты (игра была начата):
rebellious def Alin
Немного иной случай. Тех пор по ОДД по сути, не по игре. Для Бухгольца обычная победа?
ICQ - 703804372
Discord - Xocenk#2473
В ответ пользователю Sanin
Аватар пользователя
#867
Sanin
Начну с самого главного, что всех интересует: за право заместить в турнире победителя Новичка kolianxxxxxx сыграют Redwhait и twaryna.

...
Поскольку эта игра проходит в рамках турнира, то и правила у нее будут такие же, как у турнира. Тот же пул шаблонов, по умолчанию выключенная перестройка библиотеки (внимательно: теперь для этого не нужен рулз 1.40), стандартные правила и таймеры. По умолчанию играется bo1, по договоренности можно сыграть bo3. Игры постить в этой теме, срок - желательно до конца недели.

ну вот же было уже сказано..
"There's no need to execute me,sir Davos . I'll be dead before dawn."
ICQ 716748479
В ответ пользователю Sanin
Аватар пользователя
#868
Redwhait
Хотелось бы услышать окончательное решение судей.
Окончательное решение остаётся в силе. Мы сегодня ещё раз обсудили всё с Саниным и решили оставить всё как есть.
Sanin
Начну с самого главного, что всех интересует: за право заместить в турнире победителя Новичка kolianxxxxxx сыграют Redwhait и twaryna.
Причём сыграть желательно до субботы, т.к. в субботу планирую жеребьёвку и хотелось бы точно знать, кто будет играть.

В следующий ОФБ учтём момент коэффициентов, чтобы не было вопросов.
Так же, для Georg_ придумаем какой-нибудь бонус в следующем ОФБ.