Сообщения от «Дыхание Смерти» и некромантия.

В ходе обсуждения начинающихся скоро Любимцев прозвучали несколько идей по поводу некрогероев, мнения очень сильно разделились, местами произошли взрывы (эмоций) и внеплановый выброс (кирпичей), поэтому, чтобы сторонникам обеих полярных точек зрения немного охладить головы и сориентироваться как примерно на самом деле обстоят дела нужен этот опрос.

Вопрос звучит так - если вам предстоит прямо сейчас играть игру в SoD на шаблонах не Джебус и не Анархия с максимально комфортным для вас противником, то с какими правилами в части некромантов вы бы предпочли играть? С сегодняшними (вариант - ничего не трогать) или с какими-то из новых идей, прозвучавших при обсуждении (это другие варианты ответов)?

Нужно выбрать три варианта ответа - по одному для Танта, для Галтрана и для некрогероев в целом.

Если вы вообще не играете SoD - просьба опрос проигнорировать.

p.s. Маловероятно, что результаты опроса повлияют на правила начинающихся Любимцев (шанс есть только если какой-то вариант будет набирать реально подавляющее большинство, в чём пока что есть большие сомнения). Кроме того, есть ещё вопрос технической реализации, который тоже блокирует всё кроме второго варианта ответов. Так что просьба одно к другому не приплетать.
Опрос создан по мотивам обсуждений Любимцев, но обсуждения пошли именно так не из-за Любимцев как таковых, а потому что эти идеи уже давным давно витали в головах у части игроков. И вот насколько многочисленна эта часть и хочется, пользуясь случаем, понять.
Поэтому вопрос сформулирован именно так и просьба ответить именно на него. Срок опросу поставил 45 дней.

Считаю порочным пилить по каждому поводу голосовалки.Правила могут меняться, но не по чьим-то "хотелкам".У кого-то возникла очередная "гениальная" идея.Он выложил ее на форум, кто-то высказался "за", остальные брезгливо промолчали
( объяснять каждому такому "новатору",что идея негодна, весьма утомительно).Он принял это за одобрение,"давайте голосовать!".
Поэтому правильно делать так : Если кто-то , решил инициировать изменение какого- либо правила всерьез и надолго,( будь то бан героев,перестройки или механика действия навыков или заклов),
он должен приложить к этому много усилий.Сначала заручиться поддержкой минимум 50 игроков (с 50+ рейтовых игр каждый).Затем уже обратиться к координатору
форума, который открывает официальное обсуждение с последующим голосованием(в котором будут учтены голоса сыгравших не менее (50+?) рейтовых игр.).Вот это уже будет серьезно.
А до тех пор, все эти "хотелки" и "голосовалки" - пустой флуд.И ведущие официальных турниров должны придерживаться стандартных правил по дефолту(по взаимной договоренности участники могут сыграть с изменениями).
Само собой,все это не касается самостоятельных туриков,спонсорских и пр., вроде тех, что проводят Армаг или Яр.Тут уж орг сам устанавливает правила,
и ни с кем советоваться не обязан.

Как не странно, но полностью солидарен с предыдущим оратором

Предлагаю проголосвать за изменение правил голосования.

В опосе не увидел пункта по общему урезанию процента некрения, остальное не менять.
Я за этот пункт.

Предлагаю запилить голосовалку на предмет актуальности голосовалок.

В опосе не увидел пункта по общему урезанию процента некрения, остальное не менять.
Я за этот пункт.

Поддерживаю, а еще забыто предложение Ihromant'a об урезании Поднятия нежити (с продвинутой земли) и конвертера.

Хотя да - остается вопрос реализации. Забанить стартовым Танта можно по договоренности, урезание а-ля Изра\Видомина реализуемо по факту, а остальное?
Вообще же, я за решительные действия и не только в рамках отдельного турнира. Обсуждение ТЗ, общественный молебен к Бараторчу, сбор бюджета.

Сегодня режем всех некров, завтра логистов, послезавтра Тазаров, ещё позже шахтёров и ему прочих. Какие ещё предложения?

Сегодня режем всех некров, завтра логистов, послезавтра Тазаров, ещё позже шахтёров и ему прочих. Какие ещё предложения?

И просыпаемся в Хоте.:D

Зашёл на хв как в старые добрые). Друзья, никак ведущего в этом турнире не сменить, неужели нет желания провести турнир из кому то из уважаемых людей? (последний турнир в котором играл и тут такое).

Бан действующему оргу!

p.s. Сильному палка не нужна, слабому не поможет.

Смотрю Алфейн популярен в широких кругах:D

Со стороны нубаса:

1) Вы пытаетесь решить общую проблему "некрофеста" в СОде, частными решениями, в целом, полумеры типа: забанить танта, или запретить качать некру, не повлияют на общий баланс игры (исключая опять же частные случаи турниров типо Любимчиков), но создадут дополнительные ограничения
2) Уважаемые активные форумчане потратили уже массу времени, высказывая субъективные позиции, но никто не спарсил статистику например 500 игр 1700+ птс с некром (Тантом) и не поделился ей. Логично, что если винрейт танта больше 65-70% то это имба. Думаю подобное исследование было бы лучшим ответом на вопрос чем голосование.
3)Изменение % значений навыка некромантии даст еще одну версию игры. Согласится ли комьюнити на это?)

Со стороны нубаса:
1) Вы пытаетесь решить общую проблему "некрофеста" в СОде, частными решениями, в целом, полумеры типа: забанить танта, или запретить качать некру, не повлияют на общий баланс игры (исключая опять же частные случаи турниров типо Любимчиков), но создадут дополнительные ограничения
2) Уважаемые активные форумчане потратили уже массу времени, высказывая субъективные позиции, но никто не спарсил статистику например 500 игр 1700+ птс с некром (Тантом) и не поделился ей. Логично, что если винрейт танта больше 65-70% то это имба. Думаю подобное исследование было бы лучшим ответом на вопрос чем голосование.
3)Изменение % значений навыка некромантии даст еще одну версию игры. Согласится ли комьюнити на это?)

Все так, во многом согласен. Но проблема не только в силе замка или отдельного героя. Очень многие игры за любой замок разыгрываются любым зашедшем некром, по понятным причинам. Комьюнити вполне возможно и не пойдет, так как привыкло к такому стилю игры.
Я помню как делился появлением WT, считая что - ну наконец-то, как много действительно качественных изменений. А ответ некоторых слоев героистов был: там нет некромансии, да ну нафиг таких героев!
Но я бы проголосовал за снижение процента однозначно.

Зашёл на хв как в старые добрые). Друзья, никак ведущего в этом турнире не сменить, неужели нет желания провести турнир из кому то из уважаемых людей? (последний турнир в котором играл и тут такое).
Бан действующему оргу!
p.s. Сильному палка не нужна, слабому не поможет.

Если что-то не устраивает в правилах турнира по делу - напиши в теме обсуждений.
Это голосование сделано, чтобы вывести обсуждение некры из турнирной темы. Но и при этом не затыкать рот никому.
Ни тем, кому некра не нравится, ни тем, кому некра нравится настолько, что они готовы затыкать рот тем, кому она не нравится.

Мне позиция затыкания ртов или забывания высказанных обоснованных идей действительно не близка.
Но и брать в турнир существенные изменения по некре очевидно рано, и эту линию обсуждений надо было как-то отделить.
Если тебя не устраивает личность орга тем, что он не прерывает обсуждения - можешь тоже так и написать. Это действительно так - я считаю, что форумы существуют - для обмена информацией и идеями, и поддерживаю обсуждения, даже если они прямо сейчас ни к чему конкретному не ведут - в своей жизни по роду профессии (программист) я видел как идеи зреют до качественной реализации годами.
Если личность орга не устраивает чем-то другим - тоже можешь так и написать в теме обсуждений турнира.

Понимаю, что по мейнам в отчетах судить такое, но все-таки если вдруг кто-то думает, что некры мало побеждают в любимчиках:

Финал любимчиков 9:
20.10.2017 FireToSky (Красный, Башня, Аин, Нила) def Dark (Синий, Замок, Валеска, Эйслинн) Mini-Nostalgia 135 подтвержденный
29.10.2017 FireToSky (Синий, Башня, Аин, Сандро) def Dark (Красный, Замок, Валеска, Эйслинн) Mini-Nostalgia 133 подтвержденный

Финал любимчиков 10:
20.09.2018 Dave_HUN (Синий, Подземелье, Аламар, Тамика) def BISHOP (Красный, Подземелье, Шакти, Гуннар) Mini-Nostalgia 145 подтвержденный
22.09.2018 BISHOP (Красный, Подземелье, Аламар, Чарна) def Dave_HUN (Синий, Подземелье, Шакти, Шакти) 6lm10a 144 подтвержденный
30.09.2018 Dave_HUN (Красный, Подземелье, Аламар, Моандор) def BISHOP (Синий, Подземелье, Джедитт, Тант) 6lm10a 133 подтвержденный

Еще добавлю статистики:
Любимчики 9 (все игры)
213 игр.
Из них не некром стартовали 357 раз, а некром закончили - 51

Попробуем отделить плейофф
39 игр.
Из них не некром стартовали 66 раз, а некром закончили - 13.

Любимчики 10 (все игры)
469 игр.
Из них не некром стартовали 770 раз, а некром закончили - 109

Попробуем отделить плейофф
128 игр.
Из них не некром стартовали 196 раз, а некром закончили - 33.