Шаблон Jebus King (старая тема) — Архив турниров

=Lizard=

03.07.2019 10:54 UTC

Повторюсь в миллиардный раз: убираем одну имбу, делаем другую имбовее, и так до бесконечности. Как пример: убираем сапоги и перчатки, тем самым повышаем ценность навыка логистики. Если уберём и логистику, ещё сильнее повысим имбовость магов, которым она редко заходит и т.д. Всё это давным давно пройдено в ВТ. Стремление к балансу разрушает баланс. Здесь речь не идёт о зеркальности, а, следовательно, тупое в лоб убирание каких-то объектов/навыков/артов и т.д. - бессмыслица. Единственное с чем можно согласиться - это цеха, их взятие по распространенным схемам не имеет ни малейшего отношению к скиллу.

http://ru.twitch.tv/lizard_wt

Xocenk

03.07.2019 12:36 UTC

Цеха надо фиксить вообще в Хоте. Сейчас уже нашли схемы взятия девятой скоростью, не основанные на моралях. То есть любым героем (вообще без Лоры) на 111 за данж на любой земле, кроме снега, берется макси цех! Затрачиваемое время на взятие тут не причем! На 111 получаем на халяву, не тратив ни ману, ни армию, 4 гиганта и прокачку до 5 лвла. Nodl уже записал такое взятие за 13 минут, укладывается в любой стартовый таймер+ограничение на бой, которое придумают (это не решит проблемы).

На стримах смотреть на этот гениальный геймплей просто кайф. Более унылого придумать нельзя. Раз разрабы Хоты сами не видят проблем (решили тупить несколько лет, как с Джереми, видимо), стоит хотя бы оргам шоу-турниров (со стримами) запретить эту дичь.

Как адекватно изменить цех писали ранее в отдельных темах, было предложено несколько адекватных вариантов. Разрабам ничего не стоит это изменить. Никакого духа оригинальных героев тут нет, цех придумали Вы, сохранять нечего.

ICQ - 703804372
Discord - Xocenk#2473

Puzzz0

03.07.2019 13:15 UTC

К слову о цехах. Есть идея добавить рандомно генерируемый ландшафт внутрь данного объекта. Учитывая широкое разнообразие генерации гор, каждое взятие цеха будет отличаться от предыдущего. Окромя этого, на 9-10 скоростях взятие уже будет неосуществимо. Как то на инфо земле девилом еле-еле размикрил 70 железных, и не без моралей, (из за рельефа одни големчики успевали обойти гору, другие еще нет, порою, получалась ситуация, где они все распластаны и доходят до любой точки).
То бишь с таким фиксом, удобного стройотряда не выйдет здесь получить, хоть век разводи.
Но да, я не учел много факторов (например, как это будет выглядеть с несколькими заполненными стеками), насколько усложнится взятие для обывательской армии, и самое главное, какова сложность технической реализации(?).

Однако, как мне кажется, подобное изменение отлично впишется в игру, и данная надстройка не будет рушить каноны классики.

icq 718927032
skype: goshanstop.ru
discord: puzzz0#3215

В ответ пользователю Puzzz0

saneok

03.07.2019 16:01 UTC

Puzzz0

К слову о цехах. Есть идея добавить рандомно генерируемый ландшафт внутрь данного объекта. Учитывая широкое разнообразие генерации гор, каждое взятие цеха будет отличаться от предыдущего. Окромя этого, на 9-10 скоростях взятие уже будет неосуществимо. Как то на инфо земле девилом еле-еле размикрил 70 железных, и не без моралей, (из за рельефа одни големчики успевали обойти гору, другие еще нет, порою, получалась ситуация, где они все распластаны и доходят до любой точки).
То бишь с таким фиксом, удобного стройотряда не выйдет здесь получить, хоть век разводи.
Но да, я не учел много факторов (например, как это будет выглядеть с несколькими заполненными стеками), насколько усложнится взятие для обывательской армии, и самое главное, какова сложность технической реализации(?).

Однако, как мне кажется, подобное изменение отлично впишется в игру, и данная надстройка не будет рушить каноны классики.

тогда мы под каждый релиеф придумаем взятие

icq 699279927 discord saneok#0028

привет, можешь сменить подпись) 6лм - норм шабл, а джебус тупое говно. Я был тотально не прав. © =Lizard=

В ответ пользователю saneok

Dirty_Player

03.07.2019 16:32 UTC

Чем жирнее шаблон, тем больше начинает решать дорожная развязка, дело уже не в объектах, а в более комфортном доступе к ним. Цвет тоже начинает решать сильнее, но с цветом уже ничего не поделаешь, кроме торга.

Что касается цехов, то проблема, конечно, имеет место быть, но не на этом шаблоне. Если фиксить цеха, то как-то глобально: либо заменой големов на каких-то других существ башни (возможно гр. гаргуль), либо полная переработка с заменой на существ и награды из нового города Фабрики (что эстетически вполне вписывается)

p.s.: А вообще, для достижения идеального баланса на этом шаблоне жизненно необходимо вернуть в игру башни из слоновой кости! :cool:

В ответ пользователю Xocenk

Sav

03.07.2019 19:33 UTC

Xocenk

Как адекватно изменить цех писали ранее в отдельных темах, было предложено несколько адекватных вариантов.

Нет, не было. В той же теме после предложений изменить скорость или расстановку было резонно замечено, что, скорее всего, взятие всё равно найдут, но оно будет ещё более сложным и упоротым. Так что адекватность этих вариантов нужно ещё доказывать, что весьма затруднительно.

Возможно, будет реализован радикальный вариант: обязательный побег атакующего после 100 (или другого количества) раундов боя (вообще любого боя). Заодно это решит проблему ничьей в наручниках в бою между игроками.

В ответ пользователю Sav

ffoolabezlp

03.07.2019 19:58 UTC

Sav

Возможно, будет реализован радикальный вариант: обязательный побег атакующего после 100 (или другого количества) раундов боя (вообще любого боя). Заодно это решит проблему ничьей в наручниках в бою между игроками.

Вижу несколько вариантов абуза этой фичи в финалке со стороны защищаегося игрока

В ответ пользователю ffoolabezlp

Sinot

03.07.2019 21:46 UTC

А чем плох простой вариант , что в цехах всегда снег.
и големы соответственно бегают с +1 скоростью.

В ответ пользователю Sav

ЯR

03.07.2019 23:10 UTC

Sav

Возможно, будет реализован радикальный вариант: обязательный побег атакующего после 100 (или другого количества) раундов боя (вообще любого боя). Заодно это решит проблему ничьей в наручниках в бою между игроками.

Это не радикальный, а самый норм вариант, для он-лайн игр.

=Lizard=

04.07.2019 05:12 UTC

Будет задача Саньку придумать схему взятия цеха за 99 раундов )))

http://ru.twitch.tv/lizard_wt

В ответ пользователю Sinot

Sevan_80

04.07.2019 05:26 UTC

Sinot

А чем плох простой вариант , что в цехах всегда снег.
и големы соответственно бегают с +1 скоростью.

+++
и в погосты грязь и тд

Ася 581706700, Скайп Sevan_80

В ответ пользователю ffoolabezlp

Sav

04.07.2019 07:14 UTC

ffoolabezlp

Вижу несколько вариантов абуза этой фичи в финалке со стороны защищаегося игрока

Стоило бы тогда перечислить. Я пока вижу только абуз слепоты/берсерка/гипноза на герое с большим сп/маной, но без армии. Защищающийся слепит/... атакующего, пока тому не придётся сбежать/откупиться. Но вроде бы это не выглядит чем-то таким, от чего невозможно подстраховаться, тем более, что атакующий сам выбирает расстановку, а герои с маной и так опасны.

Sinot

А чем плох простой вариант , что в цехах всегда снег.
и големы соответственно бегают с +1 скоростью.

Выше о нём сказано. Скорее всего, и под этот вариант придумают способ взятия. Если можешь доказать, что это невозможно, было бы интересно послушать.

В ответ пользователю Sav

Xocenk

04.07.2019 07:35 UTC

Одногексовые юниты с 6 скоростью с нейтральной моралью (что не так важно из-за артов на минус мораль) уже есть в игре в Алой башне. Она берется гарпиями?

Так же был вариант изменения на 6 стеков, как в погосте. Или есть мысли, что можно взять какие-то единички для отманивания и тогда берется?

ICQ - 703804372
Discord - Xocenk#2473

saneok

04.07.2019 08:35 UTC

на 9 скорости почти однозначно не берется алая башня, но на 10 скорости думаю есть такое взятие

icq 699279927 discord saneok#0028

=Lizard=

04.07.2019 08:41 UTC

Эта тема давно подробно изучена в ВТ при игре за Лору. Даже ей не микрятся юниты с 6+ скоростью (без ну очень удачного рельефа, что в банках невозможно), т.к. длина поля всего 14, здесь математика проста. Возможно, девилом и 6 единичками через ожидание моралей и будет получаться, не пробовал, но это уже такоооое. Так что всегда снег в цеху - вариант хороший.

Добавлено через 1 минуту

saneok