Сообщения от Экспедиция: общие обсуждения

Каких боевых магов ожидаю в играх:



а получаю обычных волшебников в тяжелых доспехах.. 

Энчантеры у Ревана норм были. В своих системах я тоже стараюсь давать способности располагающие для игры подобным архетипом. Но в целом соглашусь, что с воинами-магами в экспах всё очень туго. Ввиду используемого костяка, всё действительно обычно сводится либо к бронированным чародеям, либо воину подобравшему пару отвязанных от параметров спеллок. 

да я про компьютерные в том числе, хотя наверное стоит в каком-нибудь Скайриме прокачать рукопашный бой (если он там есть) и выучить магию.. 

Скайрим тоже не очень в этом плане, на самом деле.

да я про компьютерные в том числе, хотя наверное стоит в каком-нибудь Скайриме прокачать рукопашный бой (если он там есть) и выучить магию.. 

Если мне не изменяет память, в Скурим что ближний бой, что магия говно и успешно задамажить врагов проще кемперскими снайперскими атаками. Но там в принципе кривая система прокачки.

Никогда не использовал лук со стелсом в скайриме, тогда как играл чистым боевым магом (в латах, да) и воином ближнего боя. Собственно, несмотря на неэффективность комбинации одноручное оружие + одноручная версия заклинания (а также неуклюжести игры данным комбо), Скайрим одна из тех игр где можно без каких-либо особых опасений играть за такой архетип — особой сложностью игра не отличается, в конце концов. 

Что же касается неплохой реализации боевых магов в компьютерных играх, то в Dragon's Dogma с этим не так всё плохо — Mystic Knight не только имеет уникальные заклинания, никому более недоступные, но некоторые из них напрямую завязаны на использовании оружия и щита. Пускай по большая их часть и является на завязанной на успешном блоке щитом контратакой, с разными элементальными привкусами. Magicka тоже худо-бедно позволяет играть боевым магом, благодаря способности заряжать заклинания в меч. Kingdoms of Amalur позволяют игру гибридным персонажем, благо заклинания и оружейные скиллы работают одинаково. Правда сама игра однообразная и быстро надоедает. Magus из Pathfinder'а один из наиболее удачных примеров реализации архетипа, хотя баланс компьютерной версии и поощряет его тратить слоты на баффы, в противовес использования классового гиммика (который в настольной версии позволяет творить страшные вещи). Tales of Maj'Eyal также имеет ряд классов сплетающих владение мечом и самые разные формы магии воедино, пускай сама игра очень на любителя. Можно найти и больше примеров, но думаю и этих пока хватит. Пускай некоторые из них и удачнее прочих.

Но в свитках же маги считаются сильнейшим классом, во всяком случае в Морике.. а в Скайриме есть дуалы. Хотя какая разница, если в итоге все равно используешь почти все виды боя.

по-моему в какой-то старой игре можно было заряжать кулаки магией и бить врагов..  

Но в свитках же маги считаются сильнейшим классом, во всяком случае в Морике..

Сильнейшим классом считаются алхимики...

Не помню чтобы маги считались особо сильными. Они же как раз наоборот — считаются очень неуклюжим и неудобным для игры архетипом, которую изрядную часть своей карьеры либо будет воином/лучником, либо будет полагаться на заряженные заклинаниями предметы. По крайней мере, таков был мой личный опыт и не помню чтобы хоть раз где-то слышал противоположные мнения, тогда как жалоб видел немало.

Если мне не изменяет память, в Скурим что ближний бой, что магия говно и успешно задамажить врагов проще кемперскими снайперскими атаками. Но там в принципе кривая система прокачки.

В Скайриме проще всего запилить кумулятивную раскачку ближний бой + алхимия + кузнечное дело + энчантинг, причём желательно с двумя одноручами, ну а броню можно и лёгкую, можно и тяжёлую (в эндгейме не особо чувствуется, что тяжёлая много запаса сил съедает). Но это, конечно, скучный подход, ты просто идёшь и всё живое выкашиваешь.
А в последний раз я пробовал с арбалетом проходить, это было поинтереснее, и приходилось юзать стелс (хотя я его не качал в плане вкладывания очков способностей). В принципе арбалет + легкая бронь + кузнечное + стелс тоже норм билд.
А вот магия -- ерундень. В магобилдах невозможно совместить большую мощу и хоть сколь-нибудь вменяемую защищённость, так как там либо обереги, либо огнешары с двух рук. Ну и без зачарованных мантий мана заканчивается слишком быстро, а защиты у этих мантий тоже ноль.

А вот магия -- ерундень. В магобилдах невозможно совместить большую мощу и хоть сколь-нибудь вменяемую защищённость, так как там либо обереги, либо огнешары с двух рук. Ну и без зачарованных мантий мана заканчивается слишком быстро, а защиты у этих мантий тоже ноль.

Энчантинг+кузнец=драгонплейт с бесплатной магией. Мана не заканчивается вообще и качать её имеет смысл только на ранних уровнях. Тут главная проблема заключается в прокачке зачарования, так как воин с мечом на соултрап+чёрной звездой азуры прокачивает свой навык в бандитских пещерах гораздо быстрее.

В Скайриме проще всего запилить кумулятивную раскачку ближний бой + алхимия + кузнечное дело + энчантинг, причём желательно с двумя одноручами, ну а броню можно и лёгкую, можно и тяжёлую (в эндгейме не особо чувствуется, что тяжёлая много запаса сил съедает). Но это, конечно, скучный подход, ты просто идёшь и всё живое выкашиваешь.

Выкашивать всё можно и с похожей раскачкой, но с двуручкой. Даже энчант на паралич не обязателен.

А вот магия -- ерундень. 

Потому я написал про Морик.. хз как играл Плес и что читал, но я читал противоположное, хотя это явно не про начало игры говорилось) Я так понял суть в том, что можно самому создавать заклинания и использовать именно их. Лично в этом не разбирался, т.к. проходил имперцем хотя пытался что-то создать, но цены там пздц

Энчантинг+кузнец=драгонплейт с бесплатной магией.

Да энчантинг -- не магия вовсе с геймплейной точки зрения, я про него написал же. С кастуемой магией вот всё плохо (хотя на ранних уровнях, пожалуй, полезно юзать призываемое оружие, так как оно по статкам даэдрик, да и атронахов всяких, но эта одна юзабельная школа колдовства на кучу слабоюзабельных школ).

Я так понял суть в том, что можно самому создавать заклинания и использовать именно их.

Ты разве не играл в Морик? Там определённо можно создавать самому заклинания. Главная проблема в том, что большая часть функционала магии перекрывается либо энчантами, которые служат той же кастомизируемой магией, но вшитой в предмет (необходимо его экипировать и тратят заряды зачарования, а не ману). Причём энчанты, в противовес классической магии, работают в любой ситуации и не имеют шанса на мискаст. Лечение здоровья же легко компенсируется алхимическими зельями собственного производства, которые также не имеют шанса на мискаст и гораздо эффективнее сами по себе. Потом ещё можно добавить к этому энчант на перманентное восстановление здоровья.

Добавлено через 1 минуту
А главная имба Морры это вовсе не маг, кстати, но энчантер с перманентным 100% хамелеоном.

Добавлено через 4 минуты

Да энчантинг -- не магия вовсе с геймплейной точки зрения, я про него написал же. С кастуемой магией вот всё плохо (хотя на ранних уровнях, пожалуй, полезно юзать призываемое оружие, так как оно по статкам даэдрик, да и атронахов всяких, но эта одна юзабельная школа колдовства на кучу слабоюзабельных школ).

Тогда как я согласен что воины скалируются лучше, благодаря базовому урону оружия от кузнечества и баффов к урону с энчантинга, я бы не назвал магов слабыми. Я спокойно проходил игру чистым магом, который из школ магии активно использовал лишь разрушение и каких либо проблем в битвах с противниками не заметил — всякие Алдуины ложились за пару секунд. Единственной проблемой может быть разве что элементальный резист, при условии что ты решишь специализироваться лишь на одном из элементов. Но даже так, используя преимущественно электричество, мне пришлось переключаться на другой тип урона всего один раз — во время битвы с Морокеи.

Обсудите кто будет вести следующую экспу...

>Потому я написал про Морик.. хз как играл Плес и что читал, но я читал противоположное, хотя это явно не про начало игры говорилось) Я так понял суть в том, что можно самому создавать заклинания и использовать именно их. Лично в этом не разбирался, т.к. проходил имперцем
Не помню интересной магии в Моррике особо, но кастомизация заклинаний была норм. Собрал себе заклинание на призыв всех частей даэдрика (доспеха) одновременно -- отлично экономило место на содержание брони в инвентаре.
>Тогда как я согласен что воины скалируются лучше, благодаря базовому урону оружия от кузнечества и баффов к урону с энчантинга, я бы не назвал магов слабыми. Я спокойно проходил игру чистым магом, который из школ магии активно использовал лишь разрушение и каких либо проблем в битвах с противниками не заметил — всякие Алдуины ложились за пару секунд. Единственной проблемой может быть разве что элементальный резист, при условии что ты решишь специализироваться лишь на одном из элементов. Но даже так, используя преимущественно электричество, мне пришлось переключаться на другой тип урона всего один раз — во время битвы с Морокеи.
Ну тут да, игра в целом лёгкая, и если не придумывать себе специальных отыгрышных ограничений, то мало чем можно запороть свой билд.