Перейти к содержанию

Сообщения от ☀️ Арселия и Акония

Аватар пользователя
#24199
Автор
- Это как протез. Со своей функцией он справляется, но подлинную вещь не заменит.
— С одной стороны, мне хотелось бы возразить вам. С другой стороны, не могу отрицать, что для себя лично я вариант с кровным родством расцениваю как первостепенный. А чтобы наверняка что-то ответить потребуется многогранный опыт, который не получить не прожив множество жизней. В конечном счёте, если человеку это приносит счастье, фундаментальной разницы я не вижу. Тут уж каждый пусть судит для себя.
Автор
- На самом деле нет, сегодня последний день. Поэтому-то я и решил показаться вам на глаза чтобы официально познакомиться и в последствии попрощаться.
"А я смотрю он сентиментален, несмотря на всю строгость своих суждений. Не каждый шпион раскроет себя, чтобы попрощаться с объектами своей миссии."
— Имеет смысл, — Алария задумчиво кивнула, — хотелось бы спросить с чем связан перевод, более важной работой или некой весточкой о том, что Карнеол своё уже почти отжил. Однако, полагаю, информация это конфиденциальная?
Аватар пользователя
#24200
- В очень общих чертах... Ладно, тест пройден. А как ты думаешь, почему королева забрала остальных, а тебя пока оставила? - задавая этот вопрос, мастер Мидорик был готов пресечь любое новое самодеструктивное действие раба. - Подумай хорошенько, не спеши.
My sword, my trusted ally, unphased by my aspect.
Аватар пользователя
#24201
Автор
- Ну вот вы сами и ответили на свой вопрос. Умереть, не оставив после себя ничего или прожить наполненную смыслом жизнь с чувством выполненного долга и оставить после себя огромное наследие на долгие века вперед? Что же из этих двух вариантов печальнее? А ведь первый куда как больше распространен. 
Автор
Быть может, человек считает, что у него подобно коренным жителям Хельма есть крылья и согласно его самоощущению ему для счастья необходимо сигануть со скалы, но как для него самого так и для общества будет лучше, если этот путь для него будет закрыт и вместо него его направят по иной дорожке.
-- Так а кто им судья, и почему это мы должны определять, печально это или нет? Мне казалось, что я уже поняла вас, но возможно в действительности нет?

-- Давайте так, в книге про королеву-певицу используются формулировки намекающие на общую безбедность, но в опроделённом, важном для героини, аспекте -- неудовлетворённость. Возможно, я поняла неверно, или же это было не мнение персонажа, а мнение автора. В любом случае, мне легко сказать про себя, что мне такая судьба была бы не по вкусу. Оставить след в истории -- плюс, всё прочее -- минус. В этой связи я немного сопереживала Лоренции, меряя оную в первую очередь по писанному, во вторую -- по себе. Просто и понятно.

-- В вашем же примере мне и вовсе не ясен подвох: человек мечтает прыгать со скал, а потом берёт и прыгает. Ну так замечательно, видимо, ему неинтересно продолжение рода, как нам с вами, и выживание неинтересно, как нам с вами, пусть же делает что хочет, почему это дурно?

-- Общественное же благо вообще не относится к чувствам и эмоциям, это внешний фактор, который следует принять и жить с ним, также как с физическими законами, волей других отдельных людей и так далее. Это благо может соответствовать твоим желаниям, а может и не соответствовать. Сопереживать или напротив завидовать чьей-то судьбе оно никак не мешает и не помогает... Разве что вы совсем не имеете чувств кроме общественного сознания, но, как бы это красиво не звучало, в реальности такое едва ли возможно, мы не големы. Даже если совсем попробуем личное отбросить, в нас останутся ошибки мышления, ошибки оценивания и прочее подобное, что не позволит нам мыслить объективным общественным.
 

К А
Стикеры GBF в Telegram
Аватар пользователя
#24202
Автор
— С одной стороны, мне хотелось бы возразить вам. С другой стороны, не могу отрицать, что для себя лично я вариант с кровным родством расцениваю как первостепенный. А чтобы наверняка что-то ответить потребуется многогранный опыт, который не получить не прожив множество жизней. В конечном счёте, если человеку это приносит счастье, фундаментальной разницы я не вижу. Тут уж каждый пусть судит для себя.
- Если алкоголику приносит счастье очередной бокал спиртного это вовсе не значит что для его общего благополучия ему нужно продолжать пить, - самую малость улыбнулся шпион, - как и в законах физики, в жизни человека есть некоторые константы которые от субъективного мнения не меняются. 
Автор
— Имеет смысл, — Алария задумчиво кивнула, — хотелось бы спросить с чем связан перевод, более важной работой или некой весточкой о том, что Карнеол своё уже почти отжил. Однако, полагаю, информация это конфиденциальная?
- Отжил? А почему вы так считаете?
Автор
- В очень общих чертах... Ладно, тест пройден. А как ты думаешь, почему королева забрала остальных, а тебя пока оставила? - задавая этот вопрос, мастер Мидорик был готов пресечь любое новое самодеструктивное действие раба. - Подумай хорошенько, не спеши.
Заключенный сначала посмотрел на Айяно, затем на дырку, затем оглянул комнату в которой она и Соната его нашли. 
- Если вы мне позволите дерзость предположить такое... То, думаю, это потому что её длани коснулись лишь восточной части этого этажа, а мое местонахождение было в западной... Но не думаю что я один такой неудачник, в других комнатах этого крыла наверняка кто-то ещё остался. 

Стартовый пост - Квенты - Разное - Список НПС -
Резара - Аксель - Орвальд - ЭмилияСтэфания - Амвросий - ЛестерАльсираАлария

Аватар пользователя
#24204
- Думаешь она решила не оставлять тебя грустить в одиночестве? Как знать, как знать. Ее волю дано постичь не каждому, - кивает Сонате, подразумевая, что закончила опрос.
My sword, my trusted ally, unphased by my aspect.
Аватар пользователя
#24205
- Понять мысли королевы это не что-то доступное кому-то с моим интеллектом, мастер Мидорик! Простите, не знаю ответа на ваш высокоинтеллектуальный вопрос!
Автор
кивает Сонате, подразумевая, что закончила опрос.
После этого Соната позвала Джило и поручила ему позаботиться о пострадавшем. 

- Ну что, идем дальше?

Стартовый пост - Квенты - Разное - Список НПС -
Резара - Аксель - Орвальд - ЭмилияСтэфания - Амвросий - ЛестерАльсираАлария

Аватар пользователя
#24206
Автор
- Если алкоголику приносит счастье очередной бокал спиртного это вовсе не значит что для его общего благополучия ему нужно продолжать пить, - самую малость улыбнулся шпион, - как и в законах физики, в жизни человека есть некоторые константы которые от субъективного мнения не меняются.
— Алкоголику очередной бокал вина приносит не столько счастье, сколько временное чувство облегчения, за которым скрывается продолжение порочного круга, — танарсийка улыбнулась в ответ, — а константы... ну кто уж их определяет? Даже о законах мироздания, включая физику, с каждым годом мы узнаём всё больше. Порой старые теории оказываются не вполне верны и выясняется, что доселе наше восприятие реальности было сильно ограничено. С людьми тоже так. Так что, лично для себя, я не считаю верным на этом настолько зацикливаться. Жизнь штука слишком сложная, чтобы свести её до ряда переменных.
Автор
- Отжил? А почему вы так считаете?
— А я так и не считаю, — она вновь улыбнулась, — предпосылок для этого пока нет. Просто удивила предположительная потеря интереса к нашему отряда, вот и включила подобный вариант в список.
Аватар пользователя
#24207
Зачитав норито за упокой истерзанных душ несчастных - а может некогда и счастливых, если судить по предыдущему рабу - эльфиек, она открывает глаза и молча кивает.
Можно было бы много чего сказать или испытать внутри от мерзости окружающей картины, однако, после спуска на этот этаж, окончательно перейдя в рабочий режим, ее сердце закрылось на замок.
My sword, my trusted ally, unphased by my aspect.
Аватар пользователя
#24208
Автор
-- Давайте так, в книге про королеву-певицу используются формулировки намекающие на общую безбедность, но в опроделённом, важном для героини, аспекте -- неудовлетворённость. Возможно, я поняла неверно, или же это было не мнение персонажа, а мнение автора.
- Там упоминалась комфортная жизнь, что именно это значит - мы, жители отдаленного будущего, можем лишь гадать, но это вполне может обозначать и духовный баланс. Я же со своей стороны могу предположить, что жизнь Лоренции после её встречи с королем Фланарави почти не изменилась, особенно если её страстью в жизни было пение, которому неожиданные перемены постигнувшие её вряд ли препятствовали. Иными словами, мне думается что её судьба некоторыми из вас излишне драматизирована.
Автор
любом случае, мне легко сказать про себя, что мне такая судьба была бы не по вкусу. Оставить след в истории -- плюс, всё прочее -- минус. В этой связи я немного сопереживала Лоренции, меряя оную в первую очередь по писанному, во вторую -- по себе. Просто и понятно.
- Иными словами, если правитель империи предложил бы вам выйти за него замуж, вы бы категорически отказались или по меньшей мере сочли бы выполнение своего долга перед ним недостойной вас судьбой? Для верного рыцаря короны это весьма необычная позиция, ведь получается вы действуете не из чувства верности, а сугубо из-за желания выполнить определенную приятную для вас роль.  
Автор
-- В вашем же примере мне и вовсе не ясен подвох: человек мечтает прыгать со скал, а потом берёт и прыгает. Ну так замечательно, видимо, ему неинтересно продолжение рода, как нам с вами, и выживание неинтересно, как нам с вами, пусть же делает что хочет, почему это дурно?
- Предки этого человека превозмогали холод и голод, боролись с небожителями и друг другом, строили общество и государство частью которого он является со своего рождения и которому обязан всему чем он является, а ему неинтересно? Пусть он сперва выполнит долг перед своим родом и родиной, а уже потом делает что хочет.
Автор
-- Общественное же благо вообще не относится к чувствам и эмоциям, это внешний фактор, который следует принять и жить с ним, также как с физическими законами, волей других отдельных людей и так далее. Это благо может соответствовать твоим желаниям, а может и не соответствовать. Сопереживать или напротив завидовать чьей-то судьбе оно никак не мешает и не помогает... Разве что вы совсем не имеете чувств кроме общественного сознания, но, как бы это красиво не звучало, в реальности такое едва ли возможно, мы не големы. Даже если совсем попробуем личное отбросить, в нас останутся ошибки мышления, ошибки оценивания и прочее подобное, что не позволит нам мыслить объективным общественным.
- Личное благо зависит от блага общества, а благо общества от личного блага, и до тех пор пока мы не являемся отшельниками, нам надлежит заботиться об общественном благе также сильно как и о своем личном. На чрезмерном индивидуализме функционирующее государство не построить.
Автор
Алкоголику очередной бокал вина приносит не столько счастье, сколько временное чувство облегчения, за которым скрывается продолжение порочного круга
- Правильно, и таким же образом приёмные дети, благие дела, и другие формы самовнушения приносят чувство обманчивого облегчения тому, кто не сумел создать свою собственную семью. В приёмных сыновьях и дочерях, конечно, нет ничего плохого и даже наоборот - это в крайней степени похвально, но прежде этого необходимо озаботиться своим собственным потомством. 
Автор
а константы... ну кто уж их определяет? Даже о законах мироздания, включая физику, с каждым годом мы узнаём всё больше. Порой старые теории оказываются не вполне верны и выясняется, что доселе наше восприятие реальности было сильно ограничено. С людьми тоже так. Так что, лично для себя, я не считаю верным на этом настолько зацикливаться. Жизнь штука слишком сложная, чтобы свести её до ряда переменных.
- Их определяют традиции - живой опыт многих поколений, что прошли через любые вообразимые и невообразимые ситуации до нас, познали жизнь на протяжении долгих веков. Кто не учится на опыте прошлого, обречен быть потерянным для настоящего и не иметь будущего.

Стартовый пост - Квенты - Разное - Список НПС -
Резара - Аксель - Орвальд - ЭмилияСтэфания - Амвросий - ЛестерАльсираАлария

Аватар пользователя
#24209
Автор
- Правильно, и таким же образом приёмные дети, благие дела, и другие формы самовнушения приносят чувство обманчивого облегчения тому, кто не сумел создать свою собственную семью. В приёмных сыновьях и дочерях, конечно, нет ничего плохого и даже наоборот - это в крайней степени похвально, но прежде этого необходимо озаботиться своим собственным потомством.
"Уж не думала и не гадала, что когда-нибудь буду обсуждать со шпионом вопросы продолжения рода. Такое ощущение, что Шэнь Шао и сам бы очень рад завести семью, но, по долгу службы, ему это сделать непросто."
— Но что же тогда с людьми, которые по причинам здоровья лишены такой возможности? Выходит, согласно вашему мировосприятию, ничего иного, кроме разных форм самовнушения, для них не остаётся?
Автор
- Их определяют традиции - живой опыт многих поколений, что прошли через любые вообразимые и невообразимые ситуации до нас, познали жизнь на протяжении долгих веков. Кто не учится на опыте прошлого, обречен быть потерянным для настоящего и не иметь будущего.
— С общим тезисом про уроки на опыте прошлого я согласна, хоть и не уверена что в том же контексте. Традиции и культура тоже склонны меняться, под воздействием факторов как внешних, так и внутренних. Разнятся они и от места к месту, причём порой весьма сильно. Две кардинально различающиеся культуры могут благополучно существовать, уходя корнями в прошлое, несмотря на свои многочисленные отличия. Или же вы воспринимаете упомянутые вами константы как базис для любого общества, сколь бы сильно его порядки ни отличались от другого?
В ответ пользователю Happy Life
Аватар пользователя
#24210
Morning
Зачитав норито за упокой истерзанных душ несчастных - а может некогда и счастливых, если судить по предыдущему рабу - эльфиек, она открывает глаза и молча кивает.
Можно было бы много чего сказать или испытать внутри от мерзости окружающей картины, однако, после спуска на этот этаж, окончательно перейдя в рабочий режим, ее сердце закрылось на замок.
В следующем помещении Айяно и Соната обнаруживают привязанную к столику лаурийку. 

Кругом были шкафчики со всякими разнообразными инструментами. 

Стартовый пост - Квенты - Разное - Список НПС -
Резара - Аксель - Орвальд - ЭмилияСтэфания - Амвросий - ЛестерАльсираАлария

Аватар пользователя
#24211
Айяно тратит несколько секунд на то, чтобы оценить аурность вкупе с ее физическим и ментальным состоянием и окинуть комнату взглядом на предмет каких-нибудь неприятных сюрпризов или дыр в полу.
My sword, my trusted ally, unphased by my aspect.
Аватар пользователя
#24212
"Такое впечатление будто за этот день в штабе Карнеола уже нафилософствовали больше чем в соответствующей гильдии за всю её историю." - подумал Гаррет, наблюдая за дискуссией.
Так же он подумал что неслыханное дело - принимают раскрытого лазутчика с инфой как гостя дорогого и задушевно разглагольствуют с ним за жизнь-жестянку, разве что хлеб-соль не предложили. В иной компашке его давно бы уже повязали и закрыли в подвале для дальнейших разбирательств, будь он хоть трижды сынком сенатора. А то и чего похуже бы сделали. Но у Эрефир конечно было своё видение ситуации, чем Шэнь не преминул воспользоваться. Тем не менее, на всякий случай астерец оставался настороже чтобы среагировать на отмашку командирши, если та вдруг решит сменить тактику.