Сообщения от Обсуждение Dungeon (Темные Эльфы)

Ну 3 раунда невидимости-это не так уж и много. Их еще могут успеть прикончить, а во-вторых ты ведь знаешь как с помощью кристалла тайного можно обнаружить невидимый юнит. Так что рассчитывать на невидимость все же особо не стоит, а из юнитов 6го уровня хозяйки-самые слабые.

Не сказал бы, что они самые слабые. Много у нас на 6-м уровне рукопашников с инициативой 11? И с инвизом.

Хозяйки слабые???? А пояснимия! Кого они слабее?... У них абила просто отличная(инвиз)... даже на уровне чита! Магия,статы и тд. С ними пробивка нейтралов легкая... Да и видон;)!

Ну 3 раунда невидимости-это не так уж и много.

На 3 хода, это немного? :eek: Нифигасе... 3 хода - это и так на грани имбы, особенно если речь идет о сталкерах. А про кристалл это ты конечно здорово сказанул... Какой герой станет тратить ход на кристалл тайного, с целью раскрыть спрятавшихся в инвизе хозяек? Тем более, после их возможного перемещения угадать будет практически невозможно.

На 6-м уровне однозначно нельзя выделить самых слабых. Вот хоть убей, но нельзя, там каждый юнит очень полезен. Но если для тебя важнее всего статы отряда, и ты готов закрыть глаза на такие вещи, как магия и стрельба/инвиз, то да, они самые слабые на 6-м уровне.

Мб Дракон Маласса имел ввиду то, что если выбрать кристалл тайного (но не кастовать) то областью выделения можно увидеть спрятанное существо?

Увидеть - это мало...С ними все равно ничего не сделаешь.Только стенку перед носом поставить или тот же кристалл - но лучше было бы в кого-нибудь стрельнуть или защиту на своих наложить(если рыцарь)или поднять или вызвать(маг, некромант).Но отсуствие стрельбы в армии полностью - это кошмар.И штурм города с одним хаосом, который уже реже качать начали...Уж лучше им оставили стрельбу, но палить из инвиза - читерство.

Сообщение от Night Nazgul
Мб Дракон Маласса имел ввиду то, что если выбрать кристалл тайного (но не кастовать) то областью выделения можно увидеть спрятанное существо?

Может быть, но в отличие от капканов трапперов, кристаллом нельзя таким макаром искать невидимок :smile32:

Зачем же с одним Хаосом?
С Тьмой и Призывом. Огневоины - наш стрелок :) А Феникс - наша аргументация против стрелков врага. Ну и чужие стрелки - тоже наши стрелки, если найти Подчинение.
Просто аргументация в пользу Хозяек такая - Владычицы как стреляющий юнит врагу кажутся опаснее и подлежат выключению из боя. А на Хозяек обычно не обращают внимания поначалу, так как не считают опасным бойцом. Считают кастером поддержки. Но только это заблуждение быстро рассеивается, когда они бьют из инвиза без ответки, да ещё и с наложением дебаффа. Но вот Берсерк, конечно лишний явно...

На 3 хода, это немного? Нифигасе... 3 хода - это и так на грани имбы, особенно если речь идет о сталкерах.

Ты сам ответил на свой вопрос, если речь идет о сталкерах....

На 6-м уровне однозначно нельзя выделить самых слабых. Вот хоть убей, но нельзя, там каждый юнит очень полезен. Но если для тебя важнее всего статы отряда, и ты готов закрыть глаза на такие вещи, как магия и стрельба/инвиз, то да, они самые слабые на 6-м уровне.

+1 за догадливость, когда я говорил что они слабые, я действительно иммел ввиду статы отряда, не беря в расчет магию.

.Но отсуствие стрельбы в армии полностью - это кошмар.

Именно без стреляющих юнитов всегда плохо, поэтому я уже выше писал что делаю их без инвиза.

Именно без стреляющих юнитов всегда плохо, поэтому я уже выше писал что делаю их без инвиза.

Именно по этому когда игра переходит в стадию 6+ неделя я беру ассасинов вместо сталкеров и новый грейд ведьм.

P.S. Вампиризм имеет смысл "вешать" только на КД или альт грейд ведьм. Остальные либо не блещут инициативой, либо их слишком быстро выносят. И если мы ударились в Призывто у нас появляется еще одна достойная кандидатура - Феникс (но тут есть свои ограничения - мы должны быть уверены, что соперник не снесет его до наступления его следующего хода)

Именно без стреляющих юнитов всегда плохо, поэтому я уже выше писал что делаю их без инвиза.

Ставить вместо сталкеров аассасинов?? А смысл то какой, я так делал только в игре за эйрин, потомиу что у неё телажка и можно организовывать затяжной бой и выносить высокоуровневых низкоинициативных нейтралов. Больше смысла та и нету зачем нужны стрелки когда есть сталкеры да фурии которые с тактикой в стрелков и преврашаются, можно хоть всю игру тока с ними ходить.Играя за ТЭ вообше не когда потребности в стрелках не испытывал. Да и как уже говорлась огнивойны решают.

Ставить вместо сталкеров аассасинов?? А смысл то какой, я так делал только в игре за эйрин, потомиу что у неё телажка и можно организовывать затяжной бой и выносить высокоуровневых низкоинициативных нейтралов. Больше смысла та и нету зачем нужны стрелки когда есть сталкеры да фурии которые с тактикой в стрелков и преврашаются, можно хоть всю игру тока с ними ходить.Играя за ТЭ вообше не когда потребности в стрелках не испытывал. Да и как уже говорлась огнивойны решают.

Вообщето я говорил о финалке, а не о пробивке нейтралов. Их наличие либо продлит жизнь фуриям, либо они прилично потравят войска противника.

А если противник нежить тоже перегрейживаешь? Нежить то ты не потравишь...

А если противник нежить тоже перегрейживаешь? Нежить то ты не потравишь...

Естественно нет, в етом случае я оставляю лазутчиков.

Попробую объяснить своё видение концепции ведения боя Чернокнижником.

Уже устал повторять, что главная ударная сила Лиги - не армия, а сам Варлок. Армия должна просто обеспечить ему должное количество кастов для победы. Якорь имеется - Гидры. Но, навалившись скопом их разорвут в клочья. Поэтому приоритетная задача - вынос основных ударных стеков врага, размен их на свои стеки.

1. Фурии. Не заблуждайтесь - их не может спасти ничто - они гибнут первыми из-за малого ХП, при этом, конечно, захватив с собой подобный стек врага.
2. Райдеры. Это - смертники №2. Их задача - наоборот вынести самый бронированный и крепкий стек, после чего враги запинывают их толпой.
3. Драконы. Также врезаются в ряды противника и связывают их боем. Они покрепче, поэтому сразу их вынести не получится, а значит враг не пойдёт к нашим рядам. Пока.
4. Минотавры. Они либо тоже несутся вперёд, но чаще - ждут подхода врага, чтобы принять бой уже на нашей территории.
5. Гидры тупо стоят в обороне.

А вот теперь, собственно, и дошли до самого главного - Асы или Ловчие?

Рассматриваем вариант Сёгуна. Допустим - 8-я неделя.

Принимаем число Асов 150. Цифра примерная, но где-то так и будет с двеллингом, купленными героями и возможными потерями на крипе.

При этом юнитов 7-го уровня, которых вы собираетесь травить, постреливая Асами будет 11 штук, если считать, что их мы воткнули на 3-й неделе, а замок либо тоже на 3-й, либо на 2-й. На некоторых картах вполне реально построить и замок и 7-й уровень на 2-й неделе.

ХП у юнитов 7-го уровня не меньше 200 (Призрачных не берём в расчёт - они не травятся и их больше). Много даст это отравление? Даже одного юнита не снесёт.

Теперь по ведению боя - Асы стреляют, нанеся 25% урона (штраф за стрельбу и штраф за расстояние) ну и попутно отравив врага. Ловчие же уходят в инвиз. Пока в рядах врага идёт рубка, Асы стреляют ещё раз. Опять с четвертью урона. Ловчие либо подходят на расстояние удара, либо уже бьют того, кто подходит к нашим рядам. Не забываем про их скорость - 6. Удар врукопашную Ловчих по низкобронированным отрядам врага страшен. Дамаг и атака выше Асов, кроме того, Варлоки часто берут Нападение, что ещё увеличит рукопашные повреждения. Кроме того, ответа на удар не будет. На них придётся отвлекаться, что опять - таки даёт время для кастов. А Асы - видны. И их, чтобы не получать отравление, будут заплёвывать магией, рваться к ним скоростными отрядами, расстреливать издали. Поэтому полного своего удара врукопашную они не нанесут - только ответка.
Вот и считайте - кто больше пользы принесёт.
И, соответственно, раз мы бросаем Ловчих в бой (желательно прорваться к стрелкам врага - они могут не выдержать и одного удара), то время для кастов в инвизе нам обеспечивают не они, а Хозяйки. Которые уйдут в инвиз позже, и также встретят неожиданным ударом подбирающегося врага. Гидр после этого добивать будет практически некем - силёнок не хватит, а значит армия задачу выполнила.

Теперь понятна моя "бесстрелковая" позиция?

P.S. Уфф... Упарился писать...