Сообщения от [ТУРНИР HMM IV OFF] Четвёртый этап турнира имени Джона Ван Канигема

Злого мужика с драконами у портала я действаительно обошел пользуясь могилкой героя
Фишка там в том что можно подобрать могилу юнитом если пользоваться пробелом и тогда вражина не будет нападать на юнита ну вот этот самый юнит вроде как и отгораживает монстров от вас поэтому становиться возможным проскользнуть в портал..

Я понял, как это делается, когда смотрел, только вот сразу же начал пробовать сам так сделать и ничего не получалось, я даже к могилке не мог подойти ближе 3 шагов, всегда мой юнит нападал на войско.

Мелкие же отряды драконов что сторожат палатки ключников пришлось вальнуть минотаврами используя их способность блокировки любого не магического удара без потерь здоровья для себя, нудно но когда другого выхода нет то вполне возможно.

И сколько времени потребовалось на то чтобы убить последний отряд, что стоит за переправой?:smile42:

Траблы с могилой возможны однако если положить ее в то место где она лежит в моем прохождении то подойти к ней для ее подбора не должно составлять труда далее могилу брать нужно через пробел.:)
По поводу времени сноса отряда у переправы скажу следующее общий обьем файлов прохождения весил у меня более двух гигабайт а я давно имею привычку укладывать файлы прохождения в единый архив из за постоянной нехватки свободного места на жестком диске при этом я предварительно извлекаю геройские файлы из естественных архивов создаваемых игрой так как степень ужатия там ничтожно мала также для повышения уровня утрамбовки файлам автоматом присваются единые атрибуты таким образом в конечном архиве все файлы имеют одинаковые даты но для удобной ориентировки в них я давно разработал систему классификации их наименований чтобы не путаться. Так вот конкретно сейчас невозможно точно посмотреть сколько времени занял тот или иной бой однако насколько я помню весь пятый день я сыграл за период со второго на третье июня на первые же четыре дня ушло все остальное время турнира так как именно в них и присутствуют несколько нудных битв без которых по другому невозможно достичь такого результата как у меня. Между прочим при желании отряд драконов у переправы можно тоже обойти пользуясь могилкой так что эта группа драконов по сути ничего не решает для прохождения.
Весь этот турнир очень располагает к использованию могильных технологий мастером которых был небезызвестный на HW игрок IronAxe жаль что он не принял участье в турнире иначе мы могли бы увидеть результат и покруче моего ибо теоретически там существует возможность закончить игру на четвертом дне а всем известна железная упертость Axe в вопросах прохождения «зачетных» турниров, вообщем жаль что он не играл да и вообще чесно говоря жаль что маловато народу сыграло в этот раз.:eek: Лично мне турнир очень понравился карта была подобранна ведущими с душой и доставила мне много удовольствия во время прохождения, думаю и остальным игрокам было интересно играть.:)

Уважаемые участники данного турнира!
У меня предложение.:p
Естественно, наши монстры, которые проходят офлайн игры за такие поразительные сроки, заслуживают всяческих похвал и почестей, и безусловно являются ориентирами в направлении развития наших навыков в офлайн играх. Молодцы ! ! !:smile54:
Но я вот, например, играл офлайн игру впервый раз, и будучи любителем онлайн игр, естественно и играл эту карту, как онлайн игру. И единственное, что для меня отличало это прохождение карты от обычного поединка с реальным "живым" соперником - то, что я раз пять загружал игру с текущего хода, когда меня убивали напрочь :). К тому же я прошел эту игру за один присест в течение часа, потому что подал заявку за 3 дня до срока окончания турнира. Уверен, что я не один такой в этом турнире, кто мыслит игру в h4 с точки зрения игры в реальном времени, потому предлагаю всем участником хоть вкратце описать свою стратегию прохождения этой карты. Уверен, это будет очень интересно и полезно всем, кто заинтересован в совершенствовании своих навыках в этой удивительной игре. Заранее благодарю всех.:smile50:

Добавлено через 44 минуты
Для тех, кому интересно, привожу краткое описание своего прохождения.
На первой неделе я прокачал бойца до ГМ в течение второй недели прокачивал священника и бегуна. Бегуна кстати так и не удалось прокачать за всю игру выше эксперта. Зато получился дополнительный маг жизни. Второй замок взял в конце второй недели. На третьей неделе приобрел еще друида и подходил к красной палатке. Естественно все это время никаких монстров я не покупал и использовал их только в качестве сборщиков ресурсов. В итоге красную палатку я взял только в начале второго месяца, прокачивая на подходе к ней героев.
На седьмой неделе я пробился к следующей палатке, замочив сначала 21 , затем 38 ЧД. На восьмой неделе мочу всех морских чудищ в озере ради прокачки героев. Надев доспехи регенерации, валю 72 дракона за переправой. К тому моменту у меня в войске 7 героев, боец – огнестраж 21 уровня. Главнейшие артефакты, позволившие мне устоять в битве с драконами – алебарда стражника и доспехи регенерации, а также естественно поддержка 6 героев . естественно всех остальных героев убили, но бойца повалить не сумели ни разу. Подбежав к следопыту и 302 драконам понял, что без ГМ жизни с книгой, я их не возьму. Поэтому взял бойца и Невона, который и был дан в начале игры, и побежал прокачал ему недостающих 3 уровня. Сначала я взял 11 ангелов и 5 героев в подмогу бойцу и снес следопыта. Бой проходил так.
Первым же ходом «Следопыт» применяет армагедец. В итоге со всех моих героев снимается иммо, кроме Бойца. Невон колдует санки. Боец вместе с ангелами бежит к «Следопыту». Маг порядка с отменой чар выходит на поле боя, чтобы стать в поле видимости «Следопыта». Для того чтобы прощемиться между драконами один герой выходит из санок. Он сразу же конечно умирает. Зато есть дыра в стене. Мефала и ангелы уходят под вейт. Маг снимает чары со «Следопыта» и его валят ангелы и боец. Все радуются и, празднуя, сбегают с поля боя lol.
Осталось замочить ровно 300 драконов. Собрались, напали. Hit & run. Герои нападали 7 раз. Все 7 раз битва проходила по одному и тому же сценарию.
Первым ходом Мефала уходит под вейт. Вторым ходит Невон, колдует общее счастье. Потом остальные герои налаживают на Мефалу все подряд (силу гиганта, удачу, каменную кожу, броню небесную. Драконы снимают с впереди стоящих иммо. Мефала с алебардой стражника два хода подряд бьет ближайший отряд. Невон колдует святилище. Все пропускают ход, боец уходит под вейт. Все кроме Невона выходят из-под санок и драконы отвлекаются на них. Боец бьет еще два раза. Его валят и Невон убегает.
1 нападение – 31 ЧД. 2 нападение – 43 ЧД. 3 нападение – 29 ЧД. 4 нападение - 29 ЧД . 5 нападение - 37 ЧД. 6 нападение - 52 ЧД. 7 нападение – 79 ЧД Так прошло две недели. )))
411 - В понедельник была последняя 7-я битва и боец, с памятниками ныряет в портал и захватывает замок, в котором нет большого войска.
412 - Герои подходят ко второму замку.
413 – Захватывают второй город и побежали искать противника.
414 - Нападаю на войско :
Генерал 17
10 костяных драконов
150 скелетов
4 ядовитые твари
1 баллиста
Замочив его,
415 – Нападаю на другое войско:
10 костяных драконов
23 тигра
13 церберов
110 скелетов
36 призраков
422 беса
15 ядовитых тварей.
Описывать долго нечего. С доспехами регенерации остальные герои не нужны. Они уходят под санки. Мефала валит всех одна.
Сейв – мефана бьет ближним боем 15 тварей и игра заканчивается.
Войско в конце игры:
Мефала огнестраж 26 lvl - боец 5555 (хаос 4331)
Гатран– Палладин 15 lvl – жизнь 2203 ( комбат 5010, природа 2100)
Невон священник 13 lvl – жизнь 5501 (тактика 1000)
Корита пророк 13 lvl – разведка 2300 (жизнь 3223)
Изабо монах 10 lvl – порядок 3222 (жизнь 2100)
Тонвен друид 10 lvl – природа 4430
Брук друид 9 lvl – природа 4330
Вот такая вот игра.

Очень жду ваших описаний.
:smile01:

Спасибо нашему многоуважаемому Лучику за турнир! И так же спасибо моим соклановцам, которые стараются, ну пока получается не очень, но все же стараются.

круто,что скажешь....сейвы смотрятся нормально....я пробивал отряд с 3-мя сотнями драконов (сначала пришлось изрядно помучиться,чтобы убить предводительницу дворянства)1 перекачанным бойцом со 150-тью бутылками воскрешения...правда понадобилось только около сотни...бред,короче...

круто,что скажешь....сейвы смотрятся нормально....я пробивал отряд с 3-мя сотнями драконов (сначала пришлось изрядно помучиться,чтобы убить предводительницу дворянства)1 перекачанным бойцом со 150-тью бутылками воскрешения...правда понадобилось только около сотни...бред,короче...

:smile54: Зато в 1.5 раза быстрее :)

Уважаемые участники турнира хочу поблагодарить всех за участие в турнире и поздравить вас всех с его окончанием, а победителя ZveroBoy с отличным прохождением и победой! :smile49:

Результаты выложила ещё несколько дней назад, но в другой теме.. Прошу прощения забегалась( в реале тоже есть дела и проблемы...) и забыла здесь отписаться..
Так вот официальные результаты вы можете посмотреть здесь!

Ещё раз благодарю всех за участие! И напоминаю, что отныне все оффлайн турниры будут проходить на Equilibris-е!!!!

отныне все оффлайн турниры будут проходить на Equilibris-е!!!![/B]

...а жаль.

Экви ТЕ в сравнении с WoW имеет как плюсы, так и минусы. И те и другие - незначительны. А вот факт перехода с WoW на Экви сам по себе является серьёзным минусом, т. к. уменьшит количество игроков.
Новые игроки, только заглянувшие на HWorld, не обрадуются необходимости что-то ещё качать, устанавливать. Ну лениво им, как правило, и это можно понять - чел зашёл случайно, посмотреть, как люди играют, может и сам сыграть собрался бы, а тут, оказывается, играют во что-то другое...
Старые игроки, из тех, что уже нормально ориентируются в Хирос4, получат ненужный напряг - дополнительно проверять каждую планируемую при проходе загогулину - а вдруг в Экви она не сработает?
Да и подумав, на месте как новичка, так и опытного игрока, я бы пошёл играть в Экви на Лигу. Контингент там вполне убедительный. Жаль, что, ввиду Экви и других традиций, режутся в несколько другую игру.

На счёт заявленных мной "плюсов и минусов" - разговор поддержать смогу, если что. Только без аргументов в жанре "круто!" или "отстой!".

И ещё. Есть у Экви одна фича. Фичу можно рассматривать как положительную, а можно как отрицательную. Мне не понравилась, и я приложил усилия для отмены смысла этой фичи - неравенства игроков в получении информации.
Кароч. Экви мал-мала шпионит за игроком "в пользу третьих лиц". :) В тело сейва записываются лишние данные, а именно - количество сохранений и загрузок, произведённых игроком от момента старта, а также дату и время создания данного сейва. Т. е., если тупо изменить время создания файла (сейва), то человек, имеющий определённую прогу-читалку, легко это увидит.
Насколько понимаю, эту фичу мало кто знал, и рассказов о ней я не слышал. Пока один кретин не похвастался, что у него есть такая прога-читалка, да ещё наехать попытался на дружественного мне игрока.
Эти дополнительные данные пишутся в сейв в зашифрованном виде, и простой просмотр файла ничего не даст. Помнится, месяц потел, разбирался с маской этого кодирования. Вроде, разобрался.
Зато теперь выкладываю прожку, которая читает эти данные. Чтоб все игроки были в равных условиях даже если "случится страшное", и HW перейдёт на Экви.
*Нескольким людям рассылал в мае 2007-го, если пригодилась - рекомендую обновить отсюда. Новый вариант удобнее, unGZip прицепил.

Экви мал-мала шпионит за игроком "в пользу третьих лиц". В тело сейва записываются лишние данные, а именно - количество сохранений и загрузок, произведённых игроком от момента старта, а также дату и время создания данного сейва. Т. е., если тупо изменить время создания файла (сейва), то человек, имеющий определённую прогу-читалку, легко это увидит.

Что-то я не до конца понял смысл данной проги : она в каждый сейв дополнительно вписывает сколько раз ты загружался с какого-то момента игры или с сейва с этим именем ? И что она покажет , если загрузиться 100 раз , переименовать и еще 100 раз загрузиться ? А главное я не понял какие бонусы она дает игрокам ?

Что-то я не до конца понял смысл данной проги : она в каждый сейв дополнительно вписывает сколько раз ты загружался с какого-то момента игры или с сейва с этим именем ? И что она покажет , если загрузиться 100 раз , переименовать и еще 100 раз загрузиться ? А главное я не понял какие бонусы она дает игрокам ?

согласен!
Я и сам не понимаю смысл проги, которая всё это записывает. Называется эта прога - HMM4 Equilibris Tournament Edition. :D

Моя же прога - только читает.
Кароч, спасибо. Видимо, я высказался недостаточно понятно, вот и исправил. :)

Если загрузиться 100 раз с одного сейва, не выходя из Хироса, потом сохраниться в новый файл, ещё 100 раз грузануться с нового сейва, и опять сохраниться - то вот то и покажет - 200 сейвов и 2 лоада. Плюс то, что было до начала этих телодвижений.
Но, повторю, пишет - Экви, причём пишет тайком и зашифрованно. Моя же прога это только читает. Прям как те пИнгвины, из которых "глупый - робко прячет"... :)

согласен!
Я и сам не понимаю смысл проги, которая всё это записывает. Называется эта прога - HMM4 Equilibris Tournament Edition. :D

Ну ты многого не понимаешь.
Кстати, мы очень просим, чтобы в новом релизе еще и писалось применение читов и контрольная сумма сейва была.
Тоже непонятно зачем?

Ну ты многого не понимаешь.

Какой у нас Undergrounder непонятливый и я , кстати , тоже . Объясни , будь добр , какие нечестные действия ты собрался ловить с помощью такого счетчика ? Разве что битвы миносов с обязательными перезагрузками на блокирование . А остальное ? Траванул топтуна , загрузился и посейвился 10 раз и ареснул битву . Да и что бы там ты не собирался отслеживать с помощью счетчика , это катит только против людей далеких от компа . А я возьму прогу управляющую мышкой и поставлю перезагружать сейв на всю ночь , таким образом набью любое количество загрузок , а потом аресну битву . Если понимающий человек захочет считить , он это сделает . И зачем усложнять жизнь ?
Даже если будет счетчик читов , то его надо еще заставить корректно работать , ибо кому какое дело сколько раз вскрывалсь карта в черновом варианте . Разве что для он-лайна пригодится , да и то не уверен .

Друзья мои, вот я не могу понять почему вас так пугает переход на Экви?
Что в этом такого сложного? Эквилибрис же не меняет геймплей игры, он всего лишь балансирует её, добавляет новые заклинания, что-то немного усложняет, что-то упрощает, но это и есть приход к балансу.. Разве это сложно? Heroes IV не становятся другой игрой, это всё теже Герои только более лучше отбалансированные, но всё теже!
Раньше были оригинальные Герои.. потом появились аддоны Грядущая буря, Вихри Войны они привнесли что-то новое, и вы все стали играть в Вихри.. так почему же переход на Вихри с оригинала вас не пугал, а переход на более качественный Экви вас пугает? Ведь по сути всё тоже самое! Только это в отличии от Вихрей любительский аддон, если бы его выпустила 3DO вы тоже бы продолжали упираться или как? Но 3DO больше нет, и официальных аддонов мы уже не увидим..

Вот вы говорите, что новые игроки сразу же испугаются и разбегуться.. Не совсем с этим согласна.. Опять же повторюсь лично про себя, год назад я впервые села играть онлайн и сразу же в турнире и сразу же на незнакомый для себя Экви.. Мне дали ссылку на изменения, я их прочитала, и не нашла ничего сложного и пугающего.. и более того я выиграла эту игру, да и более того дошла до 2 места! И это при том, что играла впервые и онлайн и на Экви.. А онлайн - это всё же другое.. Там нельзя сохраниться и загрузиться снова, если пошло что-то не так..
Может быть вам стоит просто попробовать поиграть, прежде чем так отрицательно относится к переходу на Экви!
До старта 9 ВК ещё полно времени, что бы изучить такой страшный для вас Эквилибрис..
И ещё.. о Вихрях.. если уж кто-то захочет организовать турнир на Вихрях, я с радостью посодействую.
И к слову о игроках.. вот речь шла о том, что новички испугаются Экви.. А я знаю и другое, что многие уже скажем так ветераны, не играют только из-за того, что турниры проходят не на Экви.. Я думаю и о них тоже!
И согласитесь перейти к новому и более хорошему всегда проще и лучше, чем возвратиться к старому, да ещё и плохо отбалансорованному..
Могу привести скажем так статистику.. Практически все, кто начал играть на Экви уже не хотят возвращаться на Вихри.. Даже если посмотреть на этот 4 ВК.. мы собрали всего 7 игроков, я знаю несколько человек, которые не стали играть только из-за того, что турнир проходил на Вихрях, ещё несколько, а некоторые хоть и сыграли, но сделали акцент на то, что лучше бы турнир был на Экви.. Вот и повод к размышлению..

С уважением, Лучик!

Какой у нас Undergrounder непонятливый и я , кстати , тоже . Объясни , будь добр , какие нечестные действия ты собрался ловить с помощью такого счетчика ?

Непонятливость Undergrounder относится немного к другим вещам. И к тебе, собственно, никакого отношения не имеет.
Я собственно ничего ловить счетчиком сейвов не собираюсь. Кроме совсем уж очевидных вещей.
Да и пригодился он несколько раз всего.
И нервов по поводу существования программы, читающей количество перезагрузок, теперь уже я не понимаю.
Кому она дает какое преймущество?
Есть некоторые вещи, которые могут пригодится только организаторам турниров.
Можно ли их обойти? Можно. Все можно.
"То что один человек сделал, то другой завсегда сломать может" ©

А я возьму прогу управляющую мышкой и поставлю перезагружать сейв на всю ночь , таким образом набью любое количество загрузок , а потом аресну битву .

Ты молодец.
Кстати рад за 2 твоих победы в турнирах. Поздравляю.

Предлагаю все дальнейшие обсуждения перенести в новую тему [ОБСУЖДЕНИЕ] Переход на Equilibris.

Спасибо всем за участие!

Тема закрыта!

С уважением, Лучик!