1. В двухе так и есть, в этом ее один из немногих, но огромный плюс 2. В однешке выпадение морали действительно подчиняется какому-то закону (а для этого у нас есть AlexSpl :)), но уж точно повторить на 99% будет очень сложно, практически невозможно. Хотя это лишь ИМХО. 3. Пожалуйста!
Закон очень простой: Мораль и удача никогда не выпадут монстру, если алгоритм при определенных ходах человека строго регламентирован. Если его изменить, то можно изменить и выпадение, что вполне логично и закономерно.
Повторить выпадение морали и удачи в героях 1 можно 100%, проверено!
А вот тут мы и подходим к самому интересному. Если в тройке действие заклинаний юнитов реализовано по той же схеме, что и мораль, такого не бывает.
Потому что первые в том бою ходили грифоны, задержки нет. Ответка единорогов - задержки нет. Так что независимо от анимации скорости анимации, версии героев и т. д. грифоны ходят всегда одинаково, также одинакова и ответка (с ослеплением или без). Совершенно аналогично морали.
Согласен с каждым написанным словом!!! Подождём что ответит сам vbn, но увере, что оргументы найдуться! Я много раз замечал, что если комп древний, то бои идут совершенно по-другому... Но у меня тоже единорог не ослепил гриффонов...
Мне понравилась одна реплика на вопрос,каким образом можно избежать использование шахматной проги при игре в инете.Ответ был примерно таков:"необходимо сделать контроль не более 2 секунд на ход". :D
Это не беда. Проги уже во всю играют с контролем 1 минута на партию и минус 3 секунды за ход!!! :D Nzol;189694
Согласен.Хотел это сказать в своём предыдущем посте про этот выход из положения.Но это смерти сродни для моей любимой игры-это типичная консервация и подобна жизни после ядерного взрыва. Инет был способен объединить геройское общество,а выйдет разделение на неандертальские группки с постепенным вымиранием.
И я согласен на все 100% Nzol;189694
З.З.Ы.Теперь буду поглядывать в сторону ТЕ,долгое время игнорированное мною.Но если ребята действительно там зачистят такие проблемы как сегодняшняя,то ещё одного сторонника в моём лице они уже получили.
Лично я в сторону ТЕ поглядываю очень давно и там есть очень много отличных моментов! Но СоД - это СоД, а ТЕ - это мод к сожелению... Но геройское сообщество неизбежно перейдт на ТЕ, по той простой причине, что в ТЕ можно патчить и вносить изменения, а в СоД увы....
Интересно, каждый ли из участвующих в дискуссии, а также обсуждении прохождения и итогового результата победителя турнира, прочитал ВСЕ страницы этой темы?!
Было замечено, что при многократном повторении некоторых битв раунд от раунда все с точностью повторяется — и выпадение морали и удачи, и наносимый урон, и накладываемые колдующими войсками заклинания, и пр. Такое положение вещей наблюдалось в консерватории грифонов. При битве же с титанами, джины уже в 1-м раунде колдовали разные заклинания. Я пришел к выводу, что во внутренних строениях типа консерваторий, склепов, нага-банков, утопий и пр., карта битвы (будем называть весь процесс битвы, шаг за шагом — его картой) при повторении одних и тех же действий остается неизменной.
Тут многие говорят о генерации боевого духа с помощи задержек. Если для кого-то еще это является новостью, то сообщаю: существует авторитетное мнение, что боевой дух (удачу?) можно подобрать, осуществляя некоторые шаги в битве через определенный промежуток времени. Например, имеем в своем войске 2 стека снайперов 1 + 10 штук. Так вот, случается так, что иногда при проведении битвы выпадает мораль 10-ти снайперам, а бывает, что не выпадает. Вопрос: от чего это может зависеть. Так вот, существует, как я уже сказал, авторитетное мнение не одного игрока, о том, что выпадение морали в таких случаях зависит от временной задержки между переходом хода к 10-ти снайперам и моментом атаки (т.е. выстрела). Но до сих пор не ясно, от чего зависят эти задержки и чему они равны для каждого конкретного случая.
Мое же мнение таково: при битвах во внутренних строениях типа консерватории грифонов вышеописанная ситуация невозможна. Т.е. если при повторении одних и тех же шагов снайперу выпадает мораль, она будет выпадать ему всегда при повторении этих же шагов, независимо ни от каких-либо непонятных задержек, ни от чего-либо другого.
А вот касательно битв на открытых территориях (например, битва с титанами) предположение о задержках, несомненно, имеет под собой основу. Скажу сразу, что на сегодняшний день при прохождении турниров я ни разу не использовал эту гипотезу. В частности, битву с титанами проводил в том же предположении, что и для внутренних строений. Иногда почему-то это работает (т.е. все повторяется от битва за битвой, если повторять одни и те же шаги), а иногда есть несколько вариантов. Но вопрос довольно интересный, и хотелось бы, конечно, его изучить и обсудить. Мое личное отношение насчет того, является ли метод использования и подбора задержек честным: хотя я его и не использовал (пока), но считаю что здесь нет ничего предосудительного.
Чья это фраза? И кто первый решился начать публичное обсуждение морали? Обладая определенными знаниями, не обязательно использовать дополнительные проги.
Ого! Пока меня небыло вы успели набить 3 страницы(если не больше) и вот мои как бы сказать выводы из всего этого: 1. Что вы все разругались? Программа вышла и это уже необратимо(не подскажите писать слитно или раздельно?), наверняка у многих людей была такая программа или ее подобие, но никто не хотел раскрывать себя, ради побед и жадности, а вот на уважаемый AlexSpl, выложил ее, но что ему помешало втихаря ее написать и использовать, он бы мог побеждать в турнирах и он иофф, выносить великих игроков без особых усилий, но он честный человек за что ему хвала и респект. 2. Я вот немогу понять почему же раз ДмитрийАС великий игрок, не занял призовое место? Нет я ничего не имею против тех кто сыграл лучше и сразу извиняюсь если оскорбил. 3. Ну что все просаем 3 и идем играть во все остальное? Куда же этот мир катится? Один сказал "Я бальше в СоД не игрок" как все начали тоже отказываться, да уж подал "хороший" пример. А может вообще будем играть в контру? Там и БД нет и Удачи не надо проги разные писать, ну что все в КС? Нет так дело не пойдет вы фанаты или нет? Вот после таких выходок у говорят что трешка гибнет. 3. А пргга может не работать из-за того что ее делали под адреса игры ее создателя. С уважением DARK_DRAGON
2. Я вот немогу понять почему же раз ДмитрийАС великий игрок, не занял призовое место? Нет я ничего не имею против тех кто сыграл лучше и сразу извиняюсь если оскорбил
Дмитрий занял второе место если что! Да и сильный игрок не обязан выигрывать все турниры подряд! Хотя его обошёл действительно достойный игрок!!! Кто бы, что не говорил, но vbn великий игрок, в глазах очень многих!
Хочу написать свое скромное ИМХО по очень серьезному обвинению к одному из авторитетнейших и сильнейших игроков по тройке (как оффа, так и он-лайна!), ув. vbn. Это мой первый офф-лайн турнир, и занял я призовое место в нем только лишь благодаря тому, что я наверное просто-напросто просидел за картой очень много времени, а также благодаря помощи Дерти (он мне очень сильно помог, посвящая в тонкости оффа). Я лично не знаю кто такой Банан, но думаю, что он понимает, чего стоят подобные обвинения!!! Давайте посмотрим на ситуацию немного с другого ракурса: в турнире принимал участие очень авторитетный офф-лайнщик, ДмитрийАС (имхо примерно такого же уровня как и vbn), который прошел карту за один день (не игровой). Его результат оказался на втором!!! месте. Я очень хорошо знаю лично ув. vbn как одного из самых лучших он-лайнщиков в тройку (по голосованию самих игроков он находится в семерке лидеров он-лайна (а это многого стоит!), хотя по специализации он офф-лайнщик) Так вот, над картой Виталик работал ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ. Как я ему не стукну, так он если не работает, то значит проходит даный офф-турнир. А если помножить однодневный результат ДимыАС на скилл (как я уже писал свое имхо, - примерно одинаковый со скиллом vbn), да на весь период турнира, то неужели даный результат у кого-то может вызвать сомнения?! Я лично бои в консерве и с титанами проводил больше СОТНИ раз в сумме. Где-то у Дерти есть мои сейвы этих боев, - пусть великие умы попробуют сгенерировать масслоу чародеев в первом раунде, а затем с моралью +1, удачей 0, силовым полем и с маной 75 убить грифов (за выстрел стека снайперов убивались примерно 10 грифов). Я не грю, что это невозможно:), просто очень нудно и долго. Но это всего лишь я, а если человек собаку на этом съел?! Мне очень многое хотелось еще бы сказать, но цензура все вырежет, поэтому промолчу... Напоследок: человек убил месяц своей личной жизни, прошел почти ИДЕАЛЬНО карту, написал самый лучший отчет из всех мною читаемых, с сейвами, с видео, разжевуя каждую мелочь. А его просто тупо обосрали. Млять, противно, ей-богу! Подумайте логически: если человек начитерил, то нах ему писать отчет так подробно (даже с видео боев!!)?? Раньше ведь видео мало кто выкладывал в своем прохождении (я не видел по-крайней мере). Иначе бы уже давно обвинили бы всех победителей в читерстве, ибо сам так не смог?! Тьфу, противно нах! Это был мой первый и последний офф-лайн турнир! Сори за вуалированные маты, прошу мой пост не корректировать, ибо поменяется смысл моей мысли.
И не нужно мне отвечать тем, что кому-то выпала мораль 10 раз подряд или ослепление 5 из пяти, и что это нереально! Я ваще этого ничего не знаю и знать не хочу, но тем не менее смог сгенерировать то, что именно мне было нужно, пусть я на это потратил около 500 попыток и убил кучу личного времени, но я своего добился! Кое-кто возможно сгенерировал битву 10 раз, его друзья попробовали тоже десяток раз, - не получилось. Епт, значит тот у кого все это получилось - читер!
И совсем напоследок: играйте только с теми, кому доверяете, как это делаю я в он-лайне! И будет вам спокойствие. Если бы мне лично такое предъявили, то я бы чисто, откровенно, незаувалированно послал бы нах!
вот моё неавторитетное мнение-если прога будет корректно работать под всеми ОС-пусть будет.оффлайн от этого не умрёт,а только выиграет.сэкономится время.я вот именно по этой причине бросил на фиг проходить этот турнир.увидел реальную возможность за 2 дня и упёрся в проблему негенерации морали.а вот теперь я вспомнил,что у меня,например,не присоединялись войска по чужим сэйвам.вот вам ещё одна тема к обсуждению.не имеет ли там место быть тоже что-нибудь с нетонущей запятой...
Во первых, Герои 3 не умрут! Это не ядерный взрыв, а очередная революция, после которой нам станет жить легче. Главное не бороться против этой программы, а принять ее так же как приняли(”героекопалку”и”древокачалку”). Все эти программы упрощают нам жизнь.
Прошу не приписывать к этим прогам “балистоубивалку”, так как считаю уход выстрелов в минус это логичный баг, да и игровое время она только затягивает.
Скажу на счет себя, была бы у меня эта прога примерно год назад, я бы сэкономил уйму времени, которое мог потратить с пользой. Было у меня несколько турниров в которых из-за не выпадения морали или удачи я сильно отставал от лидеров, хотя знал что мог эту удачу вымучить. Далеко за примером ходить не надо(Гонка за лидером этап2-1), я там так лохонулся, что даже от героев тошнить стало. А все из-за чего, из-за того что в игровом зале на версии Армагеддона мне выпала удача дважды примерно с пятого раза. Когда попытался повторить то же самое дома в течении 3х недель, у меня ничего не получилось.
Однажды просидел примерно 8часов над сейвом (Гарнизон), но так ни разу и не выиграл, не говоря о том что мог бы сохранить боеспособную армию. И таких примеров убивания своего времени у меня хватает. А свое свободное время мне да и всем нам очень дорого. Только не подумаете что я кого-то считаю читером - это не так. Даже больше скажу если у кого то и была подобная прога, и ей пользовались, то это их изобретение и они просто умные люди. И как я понял данная прога не меняет структуру игры, следовательно она не читарская. То что AlexSpl выложил прогу ему большое спасибо, так как он уравнял шансы на победу всем игрокам, и тем укого была подобная прога и тем у кого она появилась.
А то что в картах станет больше проклятых земель или меньше вещей повышающих удачу и мораль это не беда. На самом деле боев в которых нужно ловить удачу\мораль не так уж и много. Теперь чтобы победить в том или ином турнире надо будет более четко высчитывать куда пойти и кого развивать, а выиграть бой, это так задача 2го плана. Это в принципе то к чему мы и шли и то за что любим героев. А если кто-то любит повоевать для тех организаторы придумают охрану по надежнее.
Если все таки прогу будут считать читорской, то все потихоньку перейдут на ТЕ. На счет ТЕ я знаю мало, ни разу не играл. Только читал, что там переделали. Скажу за себя хорошего там не много(40%). Игра стала слишком сложная с бредовыми идеями типа налога на армию и др.
А есть ли люди способные сделать, что-то типа ТЕ, но ближе к нашей любимой трешке.
Ну надеюсь что на ТЕ переходить не придется. А перед очередным турниром организаторам надо будет вывешивать ссылку еще на одну прогу.
А онлайнщикам по поводу выхода новой проги волноваться не стоит. Ведь в онлайне подавляющее число честных людей, которые знают и уважают друг друга.
Во первых, Герои 3 не умрут! Это не ядерный взрыв, а очередная революция, после которой нам станет жить легче. Главное не бороться против этой программы, а принять ее так же как приняли(”героекопалку”и”древокачалку”). Все эти программы упрощают нам жизнь.
Это не упрощение жизни. Не надо сравнивать героекопалку с этой прогой. Героекопалка только автоматизирует поиск нужного героя. Эта же прога по сути вмешивается в игровой процесс. Теперь любой невозможный бой можно выиграть только за счёт тупой ловли БД и удачи. Если раньше ты лез в битву, рассчитывая только на своё умение работать головой, то сейчас всё сведётся к работе проги. Может вообще проще прогу написать, которая бы выигрывала битвы без битв? А что? Битвы ведь только время у игроков отнимают, ну их нафиг! А вся игра сведётся к тому, чтобы быстро добегать до вражеских замков. Или вообще всех монстров нафиг удалять. Зачем они нужны? Опыт? Да давайте сундуков или пандорок вместо них наложим, чтобы совсем не напрягаться. Блин, меня добивают высказывания типа, я хочу выиграть в турнире, но времени у меня мало, чтобы пораскинуть мозгами, поэтому мне нужна прога, с ней-то я точно уж всех порву. Если лично у меня времени нет, то я играю просто так и по поводу результата не парюсь совершенно. И не пишу фраз обиженных детей, типа ну конечно, ты месяц играл, а я два часа. Чьи проблемы? Если у меня в реале есть более важные дела, чем турниры, то и относиться к турнирам надо соответственно. Про проги, которые будут не ловить, а менять БД, я вообще молчу, а то, что такие появятся, у меня лично сомнений нет. Господа, вы действительно убиваете Тройку, самую массовую геройскую версию. В общем, турнир был великолепный, но то что произошло после него :smile18:
В общем, турнир был великолепный, но то что произошло после него :smile18:
Спасибо! А ведь действительно - это тема турира, которую правратили в словесную перепалку по поводу БД и т.д и т.п.... По поводу прог скажу одно. Если AlexSPl так быстро её написал, то я практически уверен в том, что такая прога давно была кем-нибудь написана... И отрицать это глупо! По поводу читерства в данном турнире: ждём vbn'а, которому уверен найдёться что сказать!
