Сообщения от Летающие юниты в Heroes 2

Если развился до драконов(хотя бы до зеленых, у них иммунитет к магии тоже присутствует) надо сколотить магию, т.к. если попадется шторм или армагеддон, то врагу будет очень хреново...

Кто-нибудь высчитывал, сколько вампиров-лордов надо, чтобы они с успехом противостояли одному чёрному дракону?

а не напомните ли про феникса, что он вроде с каокой-то вероятностью может то-ли возродиться, то-ли еще что? :)

Феникс и его особенности во вторых героях.
В отличие от третьих героев во вторых феникс не возрождается. Однако он обладает целым рядом иных плюсов.
Во-первых феникс - один из двух самых быстрых существ во вторых героях (скорость 7), что позволяет иметь первый ход (кастануть магию. заткнуть стрелков и т.п.).
Во-вторых феникс летает, что не может не радовать.
В-третьих на феникса не действуют молния, луч льда и шторм элементов, притом отлично действуют возрождение, клон, благославление (урон 20-40!).
В-четвёртых, феникс стоит 1 ртути, но всего 1000 золота, что для такого юнита совсем немного.
В-пятых феникс обладает так называемой "продолженной атакой", то есть помимо атакуемого отряда достаётся и тому, кто находится за ним.

Мне казалось что Феникс стоит 1500, хотя у меня их в армии так давно уже не было, что мог и забыть. Придется себя проверить.
А на счет вампир-лордов против черного дракона. Думаю ответ от 12 до 15.

А на счет вампир-лордов против черного дракона. Думаю ответ от 12 до 15.

По уточнённым данным вампиры-лорды восстанавливаются, лишь УБИВАЯ отряд соперника, в связи с чем потери в ходе битвы с ЧД практически неизбежны (если нет магии "Поднять труп").

Можно иначе сформулировать вопрос про чёрного дракона и вампиров-лордов. Мне например, нравится следующая формулировка: "когда и кем при стандартной отстройке за некромантов лучше брать утопию драконов".
Уверен, что с учётом предыдущих постов ответ будет достаточно лёгким.

Ну доcтаточно очевиден ответ. Но нужно добавлять при стандартных пераметрах некроманта или другого героя и без закла Анимейт дед. Потому что навороченный герой возьмет ее без потерь и с костяшками.
А я немного не понял, что такое тогда нестандартная отстройка за некроманта? Вроде окромя 5ти (4х) армий и 4х абгрейдов там отстраивать нечего. Имеется в виду колодец наверное?

Стандартной за некроманта мне кажется следующая отстройка: на первой 1-4 с колодцем, на второй 5 (может и 6). Либо на первой личи, на второй драконы, а вампиры как придётся.
То есть отстройка на уровне невозможно на некоей усреднённой карте достаточно крупного размера.
Таким образом мы имеем на 121 либо:
8 вампиров (может и лордов) и пешие войска;
6 личей и пешие войска с магической гильдией.
На 127 мы имеем либо:
8 вампиров (может и лордов)+2 лича+пешие войска, среди которых немало уже скелетов;
6 личей + 1 дракон (либо 3 вампира)+пешие войска.
На 131 мы имеем либо:
13 вампиров + 6 личей + 4 (1) дракона;
13 вампиров-лордов + 6 личей (не факт) + 0или1или4дракона;
10 личей+4 дракона+0или8 вампиров.
Знаем, что на карте есть дракоград.
Вопрос: когда и кем туда пойдём чтобы потери были приемлемы?

Личей и Вампиров брать нежелательно вообще
Если можно где-то раздобыть хороший стек Орков или Арчеров, то подойдет тактика:

Драконы
еденичка стрелков
скелеты
основной стек стрелков
еденичка стрелков

1-й раунд Кастуем стальную кожу на стек драконов и ими снимать ответку придется, а скелеты добивают

или

1 гаргулья
1 гаргулья
1 гаргулья
скелеты
драконы
Стальная кожа на драконов и ...
Продуваем красных драконов с двух сторон (от черного и зеленого) и одного зеленого дракона продуваем (от красного)
Если скелетов хорошая орда и драконов 2 и более, то в первом раунде могут 2 дракона умереть (красный и черный (или зеленый))
Дальше придется порубится с остальными.
Думаю можно ограничится потерей 1-го костяшки.
Если армия примерно под 90 скелетов и 4 дракона - то может и без потерь при 1-й тактике.

Герой желательно должен быть нормальный, лучше найт аля 6-7-2-2, простой некромансер типа 1-0-3-3 без анимейта с 90 скелетами и 4 драконами потеряет много. Черного дракона придется 3 ударами валить.
У цветных драконов может быть мораль, а пара гаргулей может помахать крылышками вниз.

Не припомню частого использования на достаточно больших картах за некромантов героя-рыцаря. Может и зря. Подумаю, завтра ещё напишу по этому поводу.
У гаргулей бует мораль всего -1, можно понадеяться, что не успеет сыграть:)))
Хороший анализ от Alex_R, завтра постараюсь подробнее описать пришедшие идеи хотя может и пришла пора написать статью про начало игры за некроманта (кстати, статья "Практическая нумерология" написана и опубликована).

Не припомню частого использования на достаточно больших картах за некромантов героя-рыцаря. Может и зря. Подумаю, завтра ещё напишу по этому поводу.
У гаргулей бует мораль всего -1, можно понадеяться, что не успеет сыграть:)))
Хороший анализ от Alex_R, завтра постараюсь подробнее описать пришедшие идеи хотя может и пришла пора написать статью про начало игры за некроманта (кстати, статья "Практическая нумерология" написана и опубликована).

Особенно после этого:

В расчёты вкралась принципиальная ошибка, связанная с тем, что вампиры-лорды восставливаются, только убив юнит соперника. Спасибо сэру PReDS за указанную неточность.

:smile40:
Пожалуй пора просить составителя справочника по различиям между второй и третьей версиями включить туда пункт по восстановлению улучшенных вампов, а то какая-то каша получилась.

насчет черных драконов и бабушек...думаю бабушки могут уничтожить их, но сначала надо сожрать кого-нибудь еще) каких-нибудь слабых лучников :)
и вообще, настолько ли они сильны?

Я конечно со своими скромными результатами на сценариях не могу отстаивать свою тактику, но на той же Гуд против Ивел последний раз брал найта (не было бобра кажется). А некр там не сильно катит, ну найдет он пару отрядов крестьян, ну сделает он 30 скелетов суммарно. Но учитывая, что магию 2го уровня строить роскошь даже к концу 2й недели, да даже пусть будет лайтниньг, но сколько он потеряет на битвах с соркой? А нейтралы у найта будут может даже с бонусом, а у некра иногда пропускать ход. Без анимейта некр почти никто.
Например битва в районе драконятника некр с 4 костяшками, 6 личами, 13 вампирами, 16 апнутых мумий, 40 скелетами скажем против 4 фениксов, 6 единорогов, 13 апнутых друидов, 16 гренд-эльфов и 50 бабочек. От армии некра мало что останется, если вообще останется.