Бритва, вот ты щас играешь на рейтинг по формуле, которую СС-Д придумал с похмелья)))(шутка). На этой формуле не проводились международные рейтинги. Человек предложил свою систему: не приживется, значит так и будет. А умничать все могут, в том числе и я)). Я вот тоже не знаю англицкого и что?)) Не все же такие продвинутые :smile09:
Предлагаю за турниры давать не фиксированное кол-во очков и только призовым местам, а просто ввести коэфициент на турнирные игры, который кстати тоже не постоянным будет - а формироваться по объективным причинам, например прототип "банка/кона" От колличественного и качественного состава игроков записавшихся в турнира будет напрямую зависить величина коэфициента. Например если средний рэйтинг всех участников больше 1600 - то коэфициент 1,5 если больше 1700 - тогда 2,0 (турниру присуждается статус мастерского) и т.д. и если например меньше 1600 - тогда коэф = 1,1 и (турниру присуждается статус фановского). Цифры взяты с потолка (нужно обсудить). P.S. ИМХО плюсы: + так больше стимул привлечь игроков на турниры + поощрение распространяется на всех участников, не только на призёров/победителей
Предлагаю за турниры давать не фиксированное кол-во очков и только призовым местам, а просто ввести коэфициент на турнирные игры, который кстати тоже не постоянным будет - а формироваться по объективным причинам, например прототип "банка/кона" От колличественного и качественного состава игроков записавшихся в турнира будет напрямую зависить величина коэфициента. Например если средний рэйтинг всех участников больше 1600 - то коэфициент 1,5 если больше 1700 - тогда 2,0 (турниру присуждается статус мастерского) и т.д. и если например меньше 1600 - тогда коэф = 1,1 и (турниру присуждается статус фановского). Цифры взяты с потолка (нужно обсудить). P.S. ИМХО плюсы: + так больше стимул привлечь игроков на турниры + поощрение распространяется на всех участников, не только на призёров/победителей
Бритва, вот ты щас играешь на рейтинг по формуле, которую СС-Д придумал с похмелья
Обьясни тогда зачем менять шило на мыло? :smile38: Если переходить уже то на что-то нормальное провереное, стоящее внимания и уважения :smile42:
SpiriTT
17 лет назад
Все здорово и замечательно,если это важно-то я,например за. Один вопрос.Ну например: вот прошло 2 месяца-дошло до того момента,с которого за победу надо мной к примеру так называемый "ТОП" будет получать 1 очко. Какой ему тогда смысл со мной играть? Про это все и говорят,что рейтинг не набьешь в играх со слабыми. А что если этот слабый хочет научиться играть,поднять скил и тд...? Не получится ли так,что ТОПы будут играть только с ТОПами,а слабые со слабыми?ТОгда получается,некий аналог соседней разработки-той,что про высшую лигу(ну или про 2 лиги) Просто мысли,сказал то,что пришло на ум.
дошло до того момента,с которого за победу надо мной к примеру так называемый "ТОП" будет получать 1 очко. Какой ему тогда смысл со мной играть?
Чтоб дойти до такого - тебе нужно опуститься на самое дно таблицы проигрывая всем подряд, даже не ТОП-ам, причем проиграть этому вот ТОПу пару игр. В принципе справедливое замечание реальна такая ситуация, хотя многие играют хоть и на рейтинг - но без учета скока на ком можно очков набрать. Конечно я уверен что найдуться разные игроки и ТОПы, которые с удовольствием сыграют с соперником за любое кол-во очков (даже за 1), но можно предложить и защитный механизм, например игрок которого вызвали на поединок должен минимум 1 раз удовлетворить вызов. Отказаться конечно всегда можно - но по объективным причинам. P.S. Сразу скажу что мне лично такое ограничение не импонирует - посему предлагаю составить список игроков, которые будут играть с любым соперником (независимо от выгоды в случае победы), отказать только по временному и др технической несовместимости, или сугубо личным мотивам. Игроков согласных на это можно в рейтинговой таблице как-то отметить, например добавить столбец где поставить галочку "играю с каждым", или выделить каким-то шрифтом. Если идея подходит - я в списке таких!:)
...игрок которого вызвали на поединок должен минимум 1 раз удовлетворить вызов...
Ненадо никакой системы штрафов. Это ведь не работа. При том, что если в день человек 10 предложит сыграть, и в обяз будет сыграть с каждым, то тут будут судебные тяжбы, а не игры.
StickyFingaz
17 лет назад
Если переходить уже то на что-то нормальное провереное, стоящее внимания и уважения
Блин, ты мне можешь ответить на вопросы, касающиеся этого рейтинга? Я тупо щас не врубаюсь, чем этот рейт лучше и как его вести.
Наиболее точно рейтинг можно получить на основе турниров, в которых играют примерно равные по силам игроки
О-па, нестыковочка №1
В основе системы рейтингов Эло лежит допущение, что сила каждого шахматиста может быть представлена как вероятностная переменная, подчиняющаяся нормальному распределению
Ну вот мне "повезло", у меня был тервер, и что-то могу понять из этих слов. Но тут и другие люди тож есть. Ты то сам можешь это расшифровать? А то подозрение, что ты не вкуриваешь...
Расчёт рейтинга конкретного игрока по результатам какого-либо турнира основан на сравнении количества набранных им очков с ожидаемым, предсказанным на основе его рейтинга, количеством очков
Каким образом ты будешь предсказывать вероятное место игрока на турнире, сколько игр он проиграл, выйграл и т.п.? Тут столько терок будет, ууу...
Если по итогам турнира количество набранных очков оказывается больше, чем предсказанное значение, то рейтинг данного игрока возрастает
ещё одна нестыковка... У нас тут 95% игр - не турнирные. Что с ними?
В ссылках все понятно написано
Я щас процитировал единственную русскую ссылку, а ты не можешь на мои вопросы ответить. Просто вставил нечто заумное, типа отвертелся, а лохи это схавают. Ты б ещё на китайском че-нить нашел... Нее, отвечай за базар =)
Ну какбэ 20 человек набралось. Когда в асе появится vbn - посовещаюсь с ним насчет таблицы. А к вам, уважаемые форумчане, вопрос - что делать с турнирами? В принципе, начислять очки побед с коэффициентами для отдельного турнира - норм идея, но за проигрыш отнимать без коэффициентов надо =)
Чтоб дойти до такого - тебе нужно опуститься на самое дно таблицы проигрывая всем подряд, даже не ТОП-ам
Такие игроки могут и у 16++ научится чему-нить. Лично для меня это был ещё один стимул - повышать свой скилл, что бы играть с ещё более сильными соперниками.
Lider1
17 лет назад
На основании рейтинга Эло считают на героеспортале, а если он уж так сильно кому-то нравится...
bRitvo4kA
17 лет назад
Чего тут непонятного? Разбираться в формулах не надо, я же кинул ссылку на калькулятор который считает по формулам ELO. Данные он возмет из сезонных игр и турнирных. Начальный рейт. у каждого 1600. :smile02: Пусть StickyFingaz подставит и сведет результаты в рейтинговую таблицу и опубликует для народа. Вообще я за :smile20: такой рейтинг, он реально обьективнее будет определять скилл. Да и к тому же каждый игрок сможет проверить :smile30: свои очки, чем можна будет избежать ошибок :smile35: расчетов
Loi
17 лет назад
сила каждого шахматиста может быть представлена как вероятностная переменная, подчиняющаяся нормальному распределению
Судя по всему, означает-что шахматист с наибольшей вероятностью сможет сыграть в свою силу (МО, такскать :)), причем вероятность того, что он сыграт гораздо выше (ниже) свояго уровня-достаточно резко стремицца к нулю. Типа того...
StickyFingaz
17 лет назад
Разбираться в формулах не надо, я же кинул ссылку на калькулятор
аа, значит это уже не Эло, тут ведь все его фичи не учитываются. Ну просто удобнее выходит, ведь за победу над слабым начисляется в разы больше очков =) Отучаться от халявы надо уже... Советуй лучше уж, как поступать с играми из турниров.
bRitvo4kA
17 лет назад
С играми турниров поступить также как из сезонными, все в одну кучу
А к вам, уважаемые форумчане, вопрос - что делать с турнирами? В принципе, начислять очки побед с коэффициентами для отдельного турнира - норм идея, но за проигрыш отнимать без коэффициентов надо =)
Да, Слава, с этим тезисом я согласен!
StickyFingaz
17 лет назад
Ну вот мнения разделились. Чем больше дополнительных коэффициентов - тем менее объективен рейтинг (идея альтернативного рейтинга - вычислять чистый скилл). С другой стороны, турнирные победы нужно поощрять. Как поступить? 1) Игры с коэффициентами зачислять в страый рейтинг, в альтернативном их не будет. 2) Провести голосование. 3) ... Я готов принять любой из вариантов, все зависит от общественности.
