Тактика за Сопряжение (Conflux) — Тактика

Wlk777

19.03.2009 15:02 UTC

Ambi

У меня всегда в начале игры диллема "кого брать": гаалтран - видомина/исра - тант.
По моим подсчетам скелеты первого бьют где-то на 20% сильнее, по сравнению с героем не имеющим специализации. Исра/видомина поднимают где-то на 20% больше скелетов, что в принципе равноценно. (в расчетах я принимал уровень=10)
Остен.

Я правда не понял почему про это в этой теме, но насколько я понимаю гоша 10+ уровня даёт скелетам лишние 2-3 очка атаки что к увеличению дамага на 20 % привести врядли может. А вот Исра\Видомина 10 левела даже с продвинутой ( разрешённой в правилах) некромансией восстанавливают по 30 % скелетов, по-моему разница ощутимая ;)

Ambi

19.03.2009 15:17 UTC

В этой теме, потому что друг играет за сопряжение, а я за некромантов и меня интересует тактика против него. Но если это совсем оффтопик, то могу переформулировать вопрос на "как играть сопряжением против некромантов на 2sm4d(3) без ограничений по постройкам и грейдам?"

3 очка атаки = +15% урона по стеку скелетов без специализации; если учесть еще и защиту, то это эквивалентно стеку скелетов с +20% дамага.

Если использовать чисто логику, то когда еще не было ограничений по некромантии, насколько я помню Гаалтрана и Видомину брали примерно одинаково. Если бы преимущество имела последняя, то остальные герои не были бы никому нужны.

В ответ пользователю Ambi

Wlk777

19.03.2009 15:19 UTC

Ambi

3 очка атаки = +15% урона

Откуда такие сведения ? :confused:

Ambi

19.03.2009 15:36 UTC

Физмиг 1.14 Глава: "Расчет нанесенного урона в бою". Пункт "модификатор базового урона". Цитата "в случае, когда атака (Att) нападающего юнита (с учетом всех артефактов) больше защиты (Def) жертвы, за каждую единицу разницы модификатор увеличивается на 5% от величины базового урона (максимальное превышение, разрешенное в игре составляет 300%, при дальнейшем росте дельты Атака-Защита эффект не усиливается). "

Исходя из написанного, 3 очка дадут прирост урона на 15%.

Следует уточнить, что расчет я провожу для двух стеков по 100 скелетов. Один Гаалтрановский с +3 модификатором атаки и +2 брони (=+20 урона примерно)* и второй Видомина (+20% к количеству = +20% к урону). В физмиге в главе "как работает некромантия" написано, что эксперт воскрешает до 30%. Я взял 20% так как расчет веду для 10-12 уровневых персонажей.

*данный модификатор взят, исходя из поста /topic/at/84042/, который был принят за истинный, так как никто в теме дальше его не оспорил.

В ответ пользователю Ambi

Wlk777

19.03.2009 16:09 UTC

Ambi

Физмиг 1.14 Глава: "Расчет нанесенного урона в бою". Пункт "модификатор базового урона". Цитата "в случае, когда атака (Att) нападающего юнита (с учетом всех артефактов) больше защиты (Def) жертвы, за каждую единицу разницы модификатор увеличивается на 5% от величины базового урона (максимальное превышение, разрешенное в игре составляет 300%, при дальнейшем росте дельты Атака-Защита эффект не усиливается). "

Исходя из написанного, 3 очка дадут прирост урона на 15%.
.

Это в ТЕ чтоли ? В СоД я проверял лично несколько раз, 2 % даёт 1 пункт атаки.

В ответ пользователю Wlk777

Kluka

19.03.2009 18:14 UTC

Wlk777

В СоД я проверял лично несколько раз, 2 % даёт 1 пункт атаки.

Странно ты проверяешь.
Только что проверил на двух ангелах, ровно 5% за единицу разницы.

В ответ пользователю Kluka

Qwerty

20.03.2009 10:20 UTC

Kluka

Странно ты проверяешь.
Только что проверил на двух ангелах, ровно 5% за единицу разницы.

Эээ ... Сорри за вмешательство в этот интересный диалог в теме, которая называется "Тактика игры за Сопряжение", просто хотелось бы уточнить, что по моим данным если атака атакующего отряда выше защиты атакуемого, то прирост будет 5% (случай с двумя ангелами), а если атака атакующего будет ниже защиты атакуемого (довольно часто при атаке скелетами), то прирост составит 2,5%. Как-то так. Конечно куча наверное дополнений, уточнений и исключений к этому есть, но ориентироваться можно на эти данные ИМХО.

Орден Феникса – харизматический :) лидер

В ответ пользователю Kluka

Wlk777

20.03.2009 13:41 UTC

Kluka

Странно ты проверяешь.
Только что проверил на двух ангелах, ровно 5% за единицу разницы.

Дело в том что 5% дают к базовому урону, например у ангелов это 50, соответственно прибавит 2.5 дамага. НО в реальных ситуациях как правило 5% к общему урону не получицца. Почему- вопрос уже другой. Вот для примера сэйв, архи бьют по мишкам сначала 725, с + 1 атакой 750. Но 750 больше 725 не на 5%, а где-то на 3,4 получилось в данной ситуации.

Вложения 1

1 файл • Общий размер: 37,0 KB

gm1

exp

37,0 KB 108

Qwerty

20.03.2009 14:23 UTC

2 Wlk777
Не могу посмотреть сейв, но попробую разъяснить математическую ситуацию.
При базовом уроне 500 при превышении атаки архангелов над защитой мишек (конечно, местность учтена) к примеру на 9 мы получаем урон 500*(1+9*0,05)=500*(1,45)=725.
Теперь добавим 1 атаку и получим 500*(1+(9+1)*0,05)=500*1,5=750.
Ты бесспорно прав в том, что урон увеличился не на 5% по сравнению с имевшимся. Он увеличился на 5% по сравнению с базовым (500).
При сравнении у существ. имеющих одинаковую атаку и защиту (то есть разницу между ними равную 0) будет ровно 5%.

Орден Феникса – харизматический :) лидер

Lider1

29.05.2009 17:41 UTC

Офигеть! На днях в сингле Луной с колдовской силой 7, 40 манны и эксперт огня - вынес орду мумий на первой неделе! Я в шоке!

Выигрывать и не думал, так как просто тренился за конфлюкс, птицы в форте не ставали, а на респе вторички данжа орда мумий охраняла дерево и никак не пройти, я и напал с рассчетом глянуть "сколько убью". - сдохли все феи, водянки (с Кальта) и надкусили стек воздуха. Но сам факт! Ужос... Теперь понял почему Луну называют читерным героем!

Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того

В ответ пользователю Lider1

Oelm

29.05.2009 18:09 UTC

Считаю это герой с самой большой пробивной силой. и орда огров тоже не устоит.

В ответ пользователю Lider1

Dirty_Player

29.05.2009 18:11 UTC

Луной с продвинутым огнём и 6сп брал максимальный нага-банк с одной грейженой змейкой. Луна - супер герой. Если мне она выпадает в таверне, то с одной бабочкой может натворить делов. Важно только знать, сколько стена огня наносит точно и убьёт ли она стек с одного удара. Вот и вся техника.