Heaven vs Fortress (как играть против гномов??!!) — Общий: Повелители Орды

Zybr

13.04.2009 06:17 UTC

Alex_R, а в чём выражается штраф за расстояние для дракона. Он же не лучник:) в чём тонкость?

Барон "Vampires"

Отдай свои прошлые сны,
В сомненьях себя обрети,
В бешеном танце душа кружится!
Не думай, что будет потом,
Здесь и сейчас мы живем,
Стань хоть на миг сам собой, слышишь!

В ответ пользователю Zybr

Alex_R

13.04.2009 07:34 UTC

ZYbr

Alex_R, а в чём выражается штраф за расстояние для дракона. Он же не лучник:) в чём тонкость?

У красных воителей (обычный апгрейд) абилка есть противоположная чемпионскому разгону ... чем большее расстояние пробежит (пролетит) монстр до удара воителя - тем меньше урон ... точно цифры непомню - но на 9 клетках будет штраф очень большой, а именно такова скорость у дракона и такое расстояние от правого края - до левого (учитывая габарит дракона и воителя.

В ответ пользователю Alex_R

Wistrit

13.04.2009 12:43 UTC

Ну блин) еще 10 страниц испишите.

40-50 хп... мдя... там можно будет героем сходить и этих 20 драконов 1 ударом убить))
Считаем ХП
12 + 2+2+2 +8 +10% =~28
Возьмем 40 уровень) по некоторым причинам))
-90% урона у дракош. Может и выживет, но это надо такую ситуацию найти??

Я сделаю это героем 5 уровня.

Tomorrow holds no promises
Except the ones we've made

KonServator

13.04.2009 13:47 UTC

БДП что ли?

В ответ пользователю KonServator

Wistrit

13.04.2009 14:15 UTC

Кстати протестил, герой 40 уровня при 40 защиты и комплекте артов гномьих(еще +сколько то) наложив щит на 1 воителя, выдерживает натиск 100 ЧД.
При абсолютной защите.

Tomorrow holds no promises
Except the ones we've made

antonag07

25.04.2009 16:16 UTC

Удивляет легкость , с которой даются совету по борьбе с "поздним" гномом ;).Интересно - авторы советов пробовали в реальной практике свои же рекомендации ? Возьмем , к примеру , тьму - гному легко предсказать ее появление у рыцаря и вот он вооружился "Антимагией" - и все ваши берсерки\подчинения коту под хвост ( а маны у гнома-то поболее будет ).И вообще - на мой взгляд затягивание смерти подобно и не спасет и усиленный тренинг.Недавно сыграл пару игр против гнома ( игра заканчивалась в районе 3-й недели ) и насколько тяжело было завалить противника ( а ведь герой был далеко не Ингвар ).

В ответ пользователю antonag07

ALL_aleter

27.06.2009 19:31 UTC

antonag07

Удивляет легкость , с которой даются совету по борьбе с "поздним" гномом ;).Интересно - авторы советов пробовали в реальной практике свои же рекомендации ? Возьмем , к примеру , тьму - гному легко предсказать ее появление у рыцаря и вот он вооружился "Антимагией" - и все ваши берсерки\подчинения коту под хвост ( а маны у гнома-то поболее будет ).И вообще - на мой взгляд затягивание смерти подобно и не спасет и усиленный тренинг.Недавно сыграл пару игр против гнома ( игра заканчивалась в районе 3-й недели ) и насколько тяжело было завалить противника ( а ведь герой был далеко не Ингвар ).

Немного добавлю от себя. С другом довольно давно играем по сети в героев. У него стандартный выбор карли, ну и соответственно гномы. Играем на картах случайно созданых с параметрами: громадная, уровень существ на карте предпоследний из 5 уровней сложностей. Я сначала играл за эльфов, потом за некромантов. За эльфов я выбирал Вингаэля и выбирал у него экспертного мстителя(4 заклятых врага) + колдовская стрела+ чума+ увеличенное колдовство друидами жестокая штука когда конечно знаешь заранее кого выбрать в заклятых врагов.
И в общем-то обиграть его удавалось крайне редко. За эльфов запомнилась чистая победа когда разбил его просто по частям. Тупо поймал по дороге, после этого он еще умудрился сбежать и пришел на мою территорию, я в свою очередь пошел к его замку пока он не видел, в итоге ему пришлось главным героем воевать против моего с кучкой войск т.к. у него были захвачены другие города(слабые по развитию) и пришлось сбегать и выкупать героя. Потом мне уже надоело проигрывать я начал пробывать играть за некромантов. За них мне так чистой победы одержать и не удалось. И совсем уже стало обидно когда я прокачался намного круче по характеристикам: 10-24-33-24 5 удачи(с артефактами) и (у него 4-18-19-20) проиграть. ПРи этом я терял только на 1ой неделе(обусловлено захватом шахт жизнено необходимых) и на 4ой случайно(но потери не большие и не основного костяка армии). Героя выбираю у некромантов Лукреция принцесса вампиров(за каждые 2 уровня героя 1 нападение и 1 защита вампирам на 29ом уровене это уже крутова-то). ну соответственно на темную энергию поднимал максимально вампиров. Темную магию сводит на нет антимагия как правильно заметил человек выше (подчинение. слепота). При равных колличествах войск терял значительно больше уже в начале за счет рун. Кто-то писал, что играя за людей можно накопить огромную группу чемпионов. Но мне этот вариант кажется сомнительным, потому что это очень дорого, очень. И чтобы вынести за один присест например 450 мастеров копья(+1 нападния и +1 защиты за каждый второй уровень героя) нужно будет просто очень много чемпионов(по сути это все равно что найти грааль на второй неделе). Так что я не вижу тактики против рун на огромных картах. Возможно как-то за магов с их мини-артефактами(просто детально за них не играл, но тоже почему-то сомнительно). Возможно как-то можно бороться используя магию вампиризм, но опять же таки даже если будет продвинутое чародейство сильно не по накладываешься, да и с рунами отряды будут сильно выносить

Андрей_К

28.06.2009 18:49 UTC

Против вампиризма есть руна магического надзора. Вампирить начинают даже лавовые драконы, проверено в дуэли. Гнома можно убить вначале из-за его медленного старта, или в середине за счет того, что у гномов обычно туго с логистикой. Еще у гнома может криво прокачка пойти: захочет он свет, а будут все время пихать хаос.

В ответ пользователю Андрей_К

ALL_aleter

29.06.2009 17:50 UTC

Андрей_К

Против вампиризма есть руна магического надзора. Вампирить начинают даже лавовые драконы, проверено в дуэли. Гнома можно убить вначале из-за его медленного старта, или в середине за счет того, что у гномов обычно туго с логистикой. Еще у гнома может криво прокачка пойти: захочет он свет, а будут все время пихать хаос.

Ну в общем никак по сути, т.к. руны он получает полюьому все, т.к. прокачивает второго героя для получения всех рун(так же как и некросы для получения дополнительной темной энергии). Игра получается не сбалансированной :(

В ответ пользователю ALL_aleter

Мститель

30.06.2009 04:44 UTC

ALL_aleter

Кто-то писал, что играя за людей можно накопить огромную группу чемпионов. Но мне этот вариант кажется сомнительным, потому что это очень дорого, очень. И чтобы вынести за один присест например 450 мастеров копья(+1 нападния и +1 защиты за каждый второй уровень героя) нужно будет просто очень много чемпионов(по сути это все равно что найти грааль на второй неделе). Так что я не вижу тактики против рун на огромных картах.

Один из этих кто-то - я. Советую попробовать как-то на большой карте понаглеть немного. Если нормально с самого начала развиваться (капитолий построить как можно быстрее, ведь карта то большая). Так как карта большая, будет целая куча ненужных артефактов, которые продадутся, в таверне втретится Эллайна (+2 коп за крестьянина).
Представь себе день в конце недели - подготовилось 20 конников, следующий день - еще 20. (понятно, что это все не на первой и второй недели, но все же 40 штук за 2 дня - это круто).

Смешно думать, что требуется очень много дополнительных конников, чтобы завалить мастеров копья. Поверь мне, за один ход рыцари Изабель под предводительством Акселя сносят 2 отряда гномов (любых, только лучше лавовых драконов оставить в последнюю очередь).

В ответ пользователю Мститель

ALL_aleter

30.06.2009 09:18 UTC

Мститель

Один из этих кто-то - я. Советую попробовать как-то на большой карте понаглеть немного. Если нормально с самого начала развиваться (капитолий построить как можно быстрее, ведь карта то большая). Так как карта большая, будет целая куча ненужных артефактов, которые продадутся, в таверне втретится Эллайна (+2 коп за крестьянина).
Представь себе день в конце недели - подготовилось 20 конников, следующий день - еще 20. (понятно, что это все не на первой и второй недели, но все же 40 штук за 2 дня - это круто).

Смешно думать, что требуется очень много дополнительных конников, чтобы завалить мастеров копья. Поверь мне, за один ход рыцари Изабель под предводительством Акселя сносят 2 отряда гномов (любых, только лучше лавовых драконов оставить в последнюю очередь).

По поводу строительства замечу, не новичек в этой игре и игра на самой большой сложности требует первостепенной постройки денег, а потом уже всего остального. Просто даже при наличии золотой шахты(которая появляется далеко не сразу войска на карте все таки предпоследнего уровня сложности и шахты там охраняет например уже на первой неделе орда архангелов) ну да не суть, ненужные артефакты всегда продаются. И денег едва хватает чтобы выкупить все войска. А чтобы вынести 450 мастеров копья(при 28 уровне героя у них уже будет +14 к нападению и +14 к защите) одним ударом нужно примерно 200-300 конников, да и противник не дурак перед мастерами копья будет стоять защита. Ну вынесут один отряд с одного удара конники, потом начнут ходит гномы, руна неосязаемости первому кто будет бить, затем бьют конников всей толпой и в итоге заваливают достаточно двойными ударами, а еще хлеще оглушить конников и тогда еще в добавок инициативу собьют, а на другие войска кроме конников подозреваю денег уже не останется. Но вообще ради интереса попробую так развить героя за людей. А так просто остается вопрос баланса в игре. Ведь все расы должны быть примерно равными, а получается, что нифига.

Мститель

30.06.2009 12:37 UTC

Чегооо????
Для уничтожения 450 мастеров копья нужно 200-300 конников???
Откуда такие сказки???

В ответ пользователю Мститель

antonag07

30.06.2009 14:04 UTC

Мститель

за один ход рыцари Изабель под предводительством Акселя сносят 2 отряда гномов (любых, только лучше лавовых драконов оставить в последнюю очередь).

Это если им повезло опередить медведей - чаще всего бывает наоборот : первыми пошли медведи и напугали рыцарей ( те вдобавок теряют инициативу ) ; даже если напугать не удалось , то хотя бы происходит блокировка конницы и турнирный разбег не получится.Кроме того , наличие натренированной конницы ( допустим , дополнительные 40-60 голов ) означает отсутствие инквизиторов\ или адептов.Конечно , их отсутствие в какой-то степени компенсировано наличием суперотряда кавалеристов , но если последние будут каким-то образов выключены из игры , то последствия могут быть не очень благоприятными. Поэтому гарантированный вынос любых 2-х гномьих отрядов мне кажется вовсе не гарантирован ;)

В ответ пользователю Мститель

ALL_aleter

30.06.2009 16:31 UTC

Мститель

Чегооо????
Для уничтожения 450 мастеров копья нужно 200-300 конников???
Откуда такие сказки???

Ну это я конечно загнул, но явно штук 60 уже не вынесет

Мститель

30.06.2009 17:03 UTC

Предположим, что разница защиты мастеров и нападения конницы составляет 20 пунктов.
Урон 60 рыцарей Изабель равен около25*60=1500, и еще *2, так как разница равна 20, то есть 3000, погибает около 200 мастеров копья (не помню количество их жизни) и это не учитывая разбега, а если еще и Аксель. Мой опыт показывает, что , обычно, отряд не выживает
В любом случае это неплохая альтернатива гномьим рунам, дисбалланса не вижу. К тому же у гномов очень тяжелый старт и развитие города. Ну , может, руна воскрешения вместе с битвой до последнего - немного перебор

Добавлено через 8 минут

antonag07

Это если им повезло опередить медведей - чаще всего бывает наоборот : первыми пошли медведи и напугали рыцарей ( те вдобавок теряют инициативу ) ; даже если напугать не удалось , то хотя бы происходит блокировка конницы и турнирный разбег не получится.Кроме того , наличие натренированной конницы ( допустим , дополнительные 40-60 голов ) означает отсутствие инквизиторов\ или адептов.Конечно , их отсутствие в какой-то степени компенсировано наличием суперотряда кавалеристов , но если последние будут каким-то образов выключены из игры , то последствия могут быть не очень благоприятными. Поэтому гарантированный вынос любых 2-х гномьих отрядов мне кажется вовсе не гарантирован ;)

Не знаю, если медведи первым ходом прибежали и ударили конницу, то, вполне вероятно, умерли от ответки. Честно говоря, давно не играл, там вроде вероятность испуга или удара лапой зависит от солдатской удачи и
количества существ в отряде противника. А количество конницы очень велико. Таким образом, все же конница может разогнаться.
К тому же есть вероятность взять телепорт, как гарантия невыключенности конницы во время битвы.
Можно также подумать над разделением конницы на 2 отряда (инквизиторов не останется)