Перейти к содержанию

Сообщения от - Юниты в Heroes 3

Пока нет оценок — будьте первым!
Аватар пользователя
#50
Учитывать надо приплод полностью отстроенного замка.
Герои - это клёво.
Аватар пользователя
#51
Очень спорно и совсем непонятно, почему на цену надо умножать, а не делить.

Добавлено через 4 минуты
Цена алебардщика -75, апгрейженного скелета - 70.
В ответ пользователю Qwerty
Аватар пользователя
#52
Qwerty;26631
Очень спорно и совсем непонятно, почему на цену надо умножать, а не делить.

Добавлено через 4 минуты
Цена алебардщика -75, апгрейженного скелета - 70.

А ну да, ну да, конечно же делить! Мега сенькс.
Герои - это клёво.
В ответ пользователю ***JOKER***
Аватар пользователя
#53
***JOKER***;26345
Феи. совокупность всех показателей и аббилок 22, меньше только у гремлинов - 21.

Тут имеется небольшое замечание... В оценке рейтинга фей Вы не учитываете их способность наносить безответный удар, что вполне может позволить им выйти без потерь из боя с противником... Так что феи бесконечно сильнеей любых нестреляющих тихоходов (гномы, дендроиды, зомби и пр.)...

Определять сравнительную силу монстров - пустое и неблагодарное занятие. Вопрос в том - умеешь ли ты использовать абилки монстров или не умеешь... Тут у каждого будет свой собственный рейтинг и вполне объективный...

ИМХО.
Сначала было слово...
FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig

В ответ пользователю Zingel
Аватар пользователя
#54
Zingel;26616
Т.е. выглядеть это должно прибл. так:
...Коэф. 0.1: на атаке-при ударе, нанесенный_дэмэдж рассчитывается как разница Ат.скила нападающего и дэф. скила убиваемого*оригинальный_дэмэдж*0.1. (это если у атакующего атака больше защиты у защищающегося)
и, если атака нападающего меньше защиты защищающегося, то
нанесенный_дэмэдж=(Ат.скил_нападающего-дэф._скил_защищающегося)*оригинальный_дэмэдж*0.05

Почему коэффициенты 0.1 и 0.05??? В оригинале - 0.05 и 0.025 соответственно... Т.е. Вы завысили в 2 раза...
Сначала было слово...
FizMiG v.2.0 *** Очередное обновление справочника! *** http://vk.com/fizmig

В ответ пользователю Qwerty
Аватар пользователя
#55
Qwerty;26608
Хорошо, давай разберёмся.
Для начала предлагаю договориться, какой прирост будет учитываться: базовый, с учётом построек или как.
Откуда цифра в прирост 45 скелетов в неделю при отсроенном замке? Придумал? А откуда цифра в 42 алебардщика в неделю при отстроенном замке?
Скелетов прирастает 24 в неделю, алебардщиков 28!
Joker, будем продолжать дискуссию?
Конечно будем!!!
Почему сразу придумал? все очень честно. Прирост в замке (может быть с граалью) и с учетом спецстроений! Даже если учитывать и без неё все равно получатся одинаковые числа! (ну или почти одинаковые).
А что касается того что я складываю параметры, ИМХО если вы только узнали что таким образом я выявлял сильные юниты, то я Вас поздравляю.;) И еще раз ИМХО, этот способ имеет право на существование! Цифры ведь получаются у всех одинаковые (я же не меняю принцип от уровня у уровню!)...


Добавлено через 4 минуты
celt;26607
Ага! Тупо складывать параметры ведь можно превести пример что юнит 2 уровня будет слабее 1го уровня!
Интересно, интересно ну ка приведи мне такой пример. Я тебе больше скажу их нет! максимум параметров у первого уровня - 29 (алебадрщики), минимум параметров у второго уровня - у лучников (32).!
Я этот топ не от балды придумал, и с параметрами знаю как работать!
www.disciples3.net - Лучший портал о Disciples 3 Renaissance

Все что вы хотели знать о Heroes 3 на www.homm3.net
В ответ пользователю AmberSoler
Аватар пользователя
#56
AmberSoler;26689
Почему коэффициенты 0.1 и 0.05??? В оригинале - 0.05 и 0.025 соответственно... Т.е. Вы завысили в 2 раза...
Вполне может быть. Честно говоря не знаю какие коэффициенты в троечке, но в первой части героев было именно так: 0.1 и 0.05.
Логично предположить, что в тройке коэффициенты немного снизили из-за того, что скилы стало гораздо легче набирать.

Можно конечно еще подискутировать относительно: "А почему коэф. защиты меньше коэф. атаки?". А четкого ответа нет :(. Почему-то разрабы изначально умышленно понизили ценность защиты (вспомните скилы Atack:+10, +20,+30, а Deff:+5,+10,+15). Скорее всего это сделано для увеличения игрового интереса (чтобы не меситься целый час как в КингсБаунти: лупишь, лупишь, а никто не мрёт :) ) Так что Барб и Рыцарь изначально уже находятся в неравной ситуации. :)

Ну а в целом, мой способ подсчета "крутизны" воина является обыкновенным примером. Потому как нельзя просто складывать статы.

Да, по-моему, нельзя вывести абсолютно точную формулу мощности замка. Всё это достигается выводами и результатами работы толпы тестеров. :)

Всем удачи! :)
Герои - это клёво.
Аватар пользователя
#57
Сила замка зависит от карты и умения играть!
Скоро! Всем ждать! Они явятся!:smile20:
В ответ пользователю celt
Аватар пользователя
#58
celt;26878
Сила замка зависит от карты и умения играть!
Практически АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА, только я бы еще добавил "... и против кого играешь".
Герои - это клёво.
Аватар пользователя
#59
Умение играть это подрузумевает обоюдное умение! Представляете башню на карте без дракоценностей!
Скоро! Всем ждать! Они явятся!:smile20:
В ответ пользователю Zingel
Аватар пользователя
#60
:D :D :D
Алебардчики круче скелетов. У них больше хитов и лучше повреждения (два самых важных параметра 1-ого уровня).

:eek: :( :rolleyes:
Скелетов всегда больше....
Аватар пользователя
#61
Это полюбому! Еще бы сказали что гноллы сильнее алебардщиков!
Скоро! Всем ждать! Они явятся!:smile20:
Аватар пользователя
#62
2 Joker
С учётом грааля? Это уже даже не смешно.
Насчёт спецстроений: лично Вы хоть раз строили доп.строение для прибавления скелетов и после этого нанимали там скелетов? Лично я не встречал ни одного игрока, который бы так делал: скелеты даёт некромантия, а не доп.строения в замке.

Почему суммируется урон и количество юнитов? Ведь урон нескольких существ равен урону одного существа, помноженному на их количество.
Почему суммируется количество жизней и количество существ? Ведь общее количество жизней отряда равно количеству жизней одного юнита помноженному на количество юнитов в отряде.
В случае, если расчёт производился с учётом еженедельного прироста, как могли фениксы уступить кому-либо? Как? Также, как у гремлинов оказалось 11 жизней (Ваш пост от 15.08.2006, 17:49) вместо 4?
Полагаю, что наиболее конструктивно в сложившейся ситуации перейти от критики к выработке некоего более общего подхода к данной проблематике. Формула, скажу честно, не получится всё равно, но выработать некие ПРИМЕРНЫЕ списки силы юнитов попробовать можно - в дальнейшем они помогут начинающим игрокам.
В ответ пользователю Qwerty
Аватар пользователя
#63
Qwerty
С учётом грааля? Это уже даже не смешно.
Насчёт спецстроений: лично Вы хоть раз строили доп.строение для прибавления скелетов и после этого нанимали там скелетов? Лично я не встречал ни одного игрока, который бы так делал: скелеты даёт некромантия, а не доп.строения в замке
А есть ли разница? что с ним что без него, (так же как и без спецтроений). Если не считать спецстроения и грааль (а я уже не помню считали мы её, я сказал может быть! Стоп её точно не учитывали ибо как у нас тогда получилось прирост 4 феникса с гаалью? так было бы больше!) у всех войск все-равно получится примерно тоже самое!!!
Qwerty
В случае, если расчёт производился с учётом еженедельного прироста, как могли фениксы уступить кому-либо? Как? Также, как у гремлинов оказалось 11 жизней (Ваш пост от 15.08.2006, 17:49) вместо 4?
На счет фениксов я вроде уже все объяснил, не хочу повторятся...
Гремелины? наверное ошибся у них правда 4 жизни....
Qwerty
Полагаю, что наиболее конструктивно в сложившейся ситуации перейти от критики к выработке некоего более общего подхода к данной проблематике. Формула, скажу честно, не получится всё равно, но выработать некие ПРИМЕРНЫЕ списки силы юнитов попробовать можно - в дальнейшем они помогут начинающим игрокам.
Я это хотел еще только в начале дискусии. А критиковать я ни кого не критиковал, (только меня :( а я же хотел как лучше, пришлось вступать в полемику)... Если вы действительно хотите провести такой топ и вывести формулу, я окажу содействие 100%!!!
www.disciples3.net - Лучший портал о Disciples 3 Renaissance

Все что вы хотели знать о Heroes 3 на www.homm3.net
Аватар пользователя
#64
К сожалению Герои отсутствуют под рукой в принципе :(, соответственно не могу проверить, но, предлагаю попробовать оценить по следующим формулам:
AS - AttackSkill
Dam - среднне арифм. урона (Dam_min+Dam_max)/2
DS - DefenseSkill
HP - HitPoints
Cost - стоимость 1 юнита
Quan - недельный прирост юнита (при условии полностью отстроенного города, без Грааля и без внешних хижин)

1. "Боевая мощь" 1 юнита =
AS*Dam*0.05+DS*HP*0.025
2. "Боевая мощь" недельного стека юнита =
(AS*Dam*0.05+Def*HP*0.025)*Quan
3. Эффективность юнита (соотношение цена/качество)
(AS*Dam*0.05+DS*HP*0.025)/Cost

Для избежания дробных значений, можно результат умножать на 100.

Естественно полученный результат - относителен (не учитывается скорость, размер и абилки), но всё-же некоторую более-менее объективную картину мы получим.

Кто сможет просчитать низжих юнитов и выложить табличку?
Герои - это клёво.