- Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3. — Общий

5,0 (1 оценка)

AmberSoler

20 лет назад

Приветствую всех поклонников мира Heroes of Might & Magic III!

Позвольте предложить Вам принять участие в проекте, посвященном созданию справочного руководства по HoMM III.

Тема сама по себе не новая. Существует множество отдельных ресурсов, посвященных описанию Физики мира Героев, но при всем желании крайне сложно найти информационный источник, который однозначно можно отнести к разряду справочных пособий.

Данная работа не претендует на оригинальность и является результатом компиляции различных официальных (Player's Manual) и не официальных (форумы и сайты) источников, посвященных описанию внутреннего мира игры.

Файл в форматах Excelб PDF можно найти по ссылке:
http://vk.com/fizmig

В настоящий момент работа над проектом полностью еще не завершена, если вообще возможно ее завершить... :) А потому, буду признателен, если кто-либо пожелает принять в нем участие и поделится своим мнением, знаниями и советами. Обновленная версия документа будет выкладываться по указанному адресу для всех желающих. Ссылка на автора будет сделана обязательно :)

Не вся указанная в этом справочнике информация может считаться официальной, по причине того, что содержит наблюдения и оценки игроков, пожелавших поделиться своим мнением по поводу особенностей игры. Но, тем не менее, в целом она достаточно реально отражает Физику Мира Героев и несомненно будет полезна любому начинающему игроку.

Учитывая вышесказанное, любые комментарии, уточнения и пояснения - приветствуются. Также ценными будут считаться любые пожелания по поводу более оптимальной формы представления изложенной информации.

С уважением,
AmberSoler

В ответ пользователю Dirty_Player

AmberSoler

16 лет назад

Dirty_Player

Прошу убрать бред со страницы 4.

Были времена, когда первоисточником для статей в справочнике служили преимущественно болталки на различных форумах, а так как проверить каждое заявление времени попросту не хватало, приходилось указывать ссылки на автора каждого замечания. Со временем, большинство шелухи отсеялось.

Dirty_Player

Что такое 21/2??? Тут должен быть "Корень из 2". Теорема Пифагора работает и в Героях!!!

Ну да, так и есть - технический недочет, правильно читать 2^(1/2). Исправлено, всем спасибо.

zoog

16 лет назад

В этом сэйве сначала идёт драка с 29 + 29 гр. волками (value=9567), а затем с 10+10+9 обычными (3900). Разница в ценности 2,5 раза, но более мощные разделились на меньшее число групп. Странно, да?
Ещё один интересный вопрос: бывает, что можно пройти клетку вперёд и взять сундук по диагонали, больше ходов не остаётся. Когда этот же сундук пытаешься взять правильно - т.е. ход по диагонали и взятие по прямой - то на взятие хода-то и не остаётся. Никак не пойму, почему.

В ответ пользователю zoog

Kluka

16 лет назад

Tootsie Pie

В этом сэйве сначала идёт драка с 29 + 29 гр. волками (value=9567), а затем с 10+10+9 обычными (3900). Разница в ценности 2,5 раза, но более мощные разделились на меньшее число групп. Странно, да?

Ничего странного. Количество стеков складывается из двух составляющих:
1) "базовое" количество, зависящее от отношения силы армии армии героя и армии нейтралов
2) модификатор, зависящий только от координат местонахождения нейтралов (равно как и наличие гр.стека)

FizMig

Распределение нейтральных юнитов по стекам в момент начала битвы подчиняется своим строгим законам и зависит от соотношения k силы армии Вашего героя (A) и силы армии нейтралов (H).

k=A/N Количество стеков противника*
< 0,50 6
0,50-0,67 5
0,67-1 4
1 - 1,5 3
1,5 - 2 2
> 2 1

* Появление в армии противника стека усовершенствованных юнитов добавляет к количеству стеков еще один (апгрейженный). Общее количество юнитов при этом не меняется.
Коррективы в количество стеков случайным образом вносят координаты [X;Y] нейтралов на карте. В зависимости от координат, количество неусовершенствованных стеков видоизменяется одним из нескольких возможных вариантов: +1 апгрейженный стек, +1 или +2 неапгрейженных стека, либо количество стеков остается неизменным.

Ещё один интересный вопрос: бывает, что можно пройти клетку вперёд и взять сундук по диагонали, больше ходов не остаётся. Когда этот же сундук пытаешься взять правильно - т.е. ход по диагонали и взятие по прямой - то на взятие хода-то и не остаётся. Никак не пойму, почему.

Физика устроена так, что
а) количество мувов, требуемое для совершения хода, и
б) количество мувов, вычитаемое из МП героя за совершение хода, -
вообще говоря различны.
В частности, на траве для совершения хода по-диагонали требуется 100 МП, а вычитается 141МП. Поэтому, если у героя, например, 210МП, то:
а) после хода по-прямой остаётся 110МП, и этого хватает для хода(взятия сундука) по-диагонали
б) после хода по-диагонали остаётся 69МП, и этого не хватает для хода по прямой.

zoog

16 лет назад

Да, что-то невнимательно прочитал я это..

+1 или +2 неапгрейженных стека, либо количество стеков остается неизменным

Получается, даже при значительном перевесе мы где-то в 1/3 (половина координат изменяют стеки: +1 апгрейженный стек, +1 или +2 неапгрейженных стека) случаев имеем 2 или 3 стека вместо одного.

А вот с мувами.. требуемое к-во - это то, что показывается зелёными полосками? Тогда я бы по траве при наличии диагональных ходов никогда не доходил бы до покзываемого конца пермещения. М.б. вы имеете в виду, для взятия объекта требуется лишь 100 МП? Тогда всё сходится, но я везде читал и сам проверял, что именно 141.

В ответ пользователю zoog

Kluka

16 лет назад

Tootsie Pie

А вот с мувами.. требуемое к-во - это то, что показывается зелёными полосками? Тогда я бы по траве при наличии диагональных ходов никогда не доходил бы до покзываемого конца пермещения. М.б. вы имеете в виду, для взятия объекта требуется лишь 100 МП? Тогда всё сходится, но я везде читал и сам проверял, что именно 141.

Требуемое количество - это минимальное количество мувов, при котором возможно совершение действия.
В данном случае он действительно 100 МП.

В ФизМиге на странице про логистику есть подраздел, не помню точно как называется, вроде "особенности последнего хода" и ли как-то так.
Если ты проверял и у тебя было по-другому, выложи плз сейв.

* на штрафных территориях требуемое к-во мувов другое, даже если есть патчфиндинг и все существа в армии родные.

PS. ИМХО тут ещё есть что можно потестить - количество мувов, которое сбрасывается на 0, в зависимости от наличия штрафа, может быть дорог и др.

Marmot

16 лет назад

ФизМиГ 5.2 Логистика. Особенности передвижения по карте
Один шаг по горизонтали (вертикали) по непересеченной местности (трава, земля и т.д.) стОит 100 MP, по диагонали - 141 MP (исключение - последний шаг, если у героя есть не менее 100 MP, он сможет пойти и по диагонали - см. пункт 2.3)
2.3. Последний шаг.
Если у героя недостаточно МР для шага по диагонали (141), но достаточно для шага по горизонтали или вертикали (т.е.141≥MP≥100), он все же может шагнуть по диагонали, но лишь в случае отсутствия штрафов на передвижение (дороги, состав армии и заклинание Полет в расчет не принимаются - т.е. штраф местности для последнего шага действует всегда).

zoog

16 лет назад

Kluka, имелось в виду к-во МП для взятия объекта по диагонали. А последний шаг в Физмиге описан не совсем чётко - по идее д.б. 1) при 141 > МП >=100 возможен ход или всятие объекта по диагонали (в оригинале все неравенства нестрогие) + пример, 2) штраф местности считается как для армии героя, неродной для данной местности (точно как в оригинале) + пример. Тогда даже я) не смог бы прочесть это неправильно - мне показалось, речь только о штрафе.
Marmot, Kluka, спс за рассеивание тьмы в моих мозгах)

zoog

16 лет назад

Ещё один хороший вопрос. Один юнит в стеке наносит урон 1..2, сотня тех же юнитов нанесёт урон, равный сумме всех юнитов, рассчитанных по отдельности (судя по теме о программе расчёта урона, L&M), т.е. разброс (статистически) будет намного меньше. Как следствие, сотню лучников не имеет смысла делить на 2-6 стеков (я так делал для снижения разброса). Всё правильно?

В ответ пользователю zoog

Kluka

16 лет назад

Tootsie Pie

Ещё один хороший вопрос. Один юнит в стеке наносит урон 1..2, сотня тех же юнитов нанесёт урон, равный сумме всех юнитов, рассчитанных по отдельности (судя по теме о программе расчёта урона, L&M), т.е. разброс (статистически) будет намного меньше. Как следствие, сотню лучников не имеет смысла делить на 2-6 стеков (я так делал для снижения разброса). Всё правильно?

Это действительно пока вопрос.
Пытался проверить этот момент при игре за данж, но после получения некоторой достаточной для меня информации забросил.

Если бы урон N юнитов складывался из суммы уронов каждого юнита, то 10000 троглодитов почти всегда наносили бы урон (без модификаторов) 20000, причём среднеквадратичное отклонение было бы равно 81.

Тем не менее, установлено, что повреждение в расчёте на 1 троглодита всегда кратно 0.1 (одной десятой) и в 90% случаев лежит от 1.7 до 2.3, в независимости от того, 100 или 1000 троглодитов было в стеке.

Так что тут физика явно другая. Троглодиты дерутся когерентно :D

А между стеками когерентности, конечно, нет. Так что получается, что для снижения разброса поделить стек может быть в этом смысле выгодно...

AlexSpl

16 лет назад

Дело с уроном обстоит абсолютно также, как и в первой части (см. Справочник автора VDV_forever), если число воинов в отряде не превышает 10. Если число воинов в отряде больше 10, то качественно картинка остаётся такой же, однако урон есть [N * (сумма десяти псевдослучайных чисел из диапазона урона одного воина из отряда)/10], где N - количество воинов отряде.

Не поленитесь, прочитайте статью об уроне в героях в Справочнике. Некоторые факты обретут смысл, например, станет понятно, почему отряд почти никогда не наносит максимальный или минимальный урон, или почему область уронов не всегда является непрерывной.

В ответ пользователю AlexSpl

asm

16 лет назад

AlexSpl

Для справочника, может быть, инфа слишком специфическая, но лучше места не нашёл, поэтому здесь.

Зависимость появления грейженого стека от координат

Появится ли грейженый стек или нет, зависит от условия:

([ax + by + cz + d] mod 32768) mod 100 < 50, где
a = 2992.911117
b = 14174.264968
c = 5325.181015
d = 32788.727920

0 <= x <= 143
0 <= y <= 143

z = 0 для поверхности
z = 1 для подземки

[x] = floor(x)

Грейд будет, если условие выполняется.

Расположение нейтралов с грейженым стеком для карты 144 х 144 с подземкой и без
0 - грейда нет, 1 - грейд есть.

Проверить клетку (x, y, z) на грейд можно с помощью программы Bitmap Generator

Встроил в аддон WT просмотр грейженного стека, но увы формула не правильная.
Сначала подумал я....

Но сейчас решил дополнить инфу, если твои войска настолько сильны и нейтралы сворачиваются в 1 стек, то грейженного стека не будет.

AlexSpl

16 лет назад

Но сейчас решил дополнить инфу, если твои войска настолько сильны и нейтралы сворачиваются в 1 стек, то грейженного стека не будет.

Разумеется :) Также грейженого стека не будет, если нейтралы - снайперы, лазурные драконы, крестьяне и т.п. ;)

Lider1

16 лет назад

Физмиг. стр 69

" -- Как уничтожить свою катапульту. Иногда бывает ситуация, когда крайне важно не позволить нелетающим войскам противника выйти из города. В этом случае, чтобы Катапульта не наделала ненужных брешей в стене, можно уничтожить ее одним единственным способом - применив против нее заклинание Метеоритный Дождь. Естественно, если Ваш герой имеет навык управления катапультой, необходимости в ее разрушении нет - можно просто пропустить ход."

Неправда. Огненный шар тоже действует как и инферно с кольцом холода. Не говоря уже про армагедон :)

В ответ пользователю Dirty_Player

Lider1

16 лет назад

Dirty_Player

в свойствах артов на дипломатию в описании указано Diplomancy +x. На самом деле эти арты снижают просто цену капитуляуции и не более того.

Вот так новости! А я свято верил что колечко (как и лента с кольцом) увеличивает вероятность присоединения :smile11: .

***

AmberSoler

Снайперы, к примеру, не имеют штрафа на расстоянии, но через стену замка все равно стреляют в пол силы...

Во дела!

***
Почему в артефактах не указано насколько увеличивается скорость перемещения на карте?

Сапоги 600 мувов, и перчи (вроде) 300. (в ТЕ знаю что 400/200)

***
Запрещает использование любой магии (свойства артов, о красном шаре) почему бы не добавить кроме доспех проклятого?

***
У варвара нолик не красный при получении магии воды :D

***
Почему страницы 17 и 64 так похожи?

***

Dirty_Player

Прошу убрать бред со страницы 4.

если у героя две пары перчаток, действовать будет только одна. Исключение - Bogarus. (Добавил ROLpogo http://www.heroesportal.net).

Dirty_Player

Никаких исключений нет.

* Примечание: два Кольца Дипломата не суммируют свое действие, т.е. действуют, как одно. Исключение - Roland, который умудряется одновременно использовать два кольца. (Добавил ROLpogo http://www.heroesportal.net).

Что-то мне подсказывает, что здесь будет также :D :D :D

В ответ пользователю Lider1

MedjersoN_HP

16 лет назад

Lider1

Dirty_PlayerПрошу убрать бред со страницы 4.

Dirty_Player

Никаких исключений нет.

* Примечание: два Кольца Дипломата не суммируют свое действие, т.е. действуют, как одно. Исключение - Roland, который умудряется одновременно использовать два кольца. (Добавил ROLpogo http://www.heroesportal.net).
Что-то мне подсказывает, что здесь будет также :D :D :DЭто была первоапрельская шутка, случайно попавшая в ФизМиГ.

Lider1