ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга" — Турниры онлайн

В ответ пользователю Герой Меча и Магии 3

Neverminder

15 лет назад

Герой Меча и Магии 3

Речь идет о блоке у замка. То есть даже не выйти, либо пройти совсем чуть. А 60-70 гр лизов на первой убиваются только в исключительных случаях. При наличии массхаста или миниконсы..

Или если ты Шакти )))
А вообще если сильно надо будет, то за болото мух загрейдишь, за Оплот - пегасов. И т.д. Убиваются они.
Согласен насчёт конкретного указания, что является блоком, а что нет (то есть конкретные монстры и кол-во). Правда, тут ещё есть фишка, что армия с трёх стартовых героев сильно варьируется и тоже может повлиять на пробивание/полуслив/слив.

ВОИН КЛАНА "РЫЦАРИ АПОКАЛИПСИСА"
Никогда не теряйте концентрации, даже если абсолютно уверены в своей победе: секундная расслабленность, и триумф обернётся горьким поражением.
"Любой filowandel запросто станет Neverminder-ом, если захочет". Kash.

В ответ пользователю Pit for LM

Albert@s

15 лет назад

По мне, лично, так сильный блок - луки от 2 левла в кол-ве более 50 и монстры от 3 левла и выше, в кол-ве от 35+...блок на то и блок, что игрок на первом темпе не проходит его, ну и много решает расклад(в Соде, например, 2 родной герой, ныки и т.д)...Правило должно быть одно, пусть оно будет жёстким, но одним, тогда и геморрой лечить не придётся...

В ответ пользователю Neverminder

Oelm

15 лет назад

Какой там грейд мух?
речь идет о блоке из за которго из замка не выйти

Земля нуля.
Все в ней нулево и кукольно.

В ответ пользователю Pit for LM

numOne

15 лет назад

А вобще когда-нибудь были споры на счет этого блока? Я лично не припомню. Зачем усложнять, в таком случае, какими-то формулировками? Такие вопросы должны решаться ч/з обсуждение - что для одного замка непробиваемый блок, для другого пшик.

Пусть мой враг будет силен и страшен. Если я поборю его, то не буду чувствовать стыда.

В ответ пользователю Pit for LM

AYMAN

15 лет назад

Конечно речь идёт о сильном блоке, не раз встречалось например охрана сильных объектов перекрывает единственный проход ( дорогу ) например охраны утопы , улья и т.д такие случае имхо надо сделать обяз рестом. А вот в случае когда есть блок при котором можно понести значительные потери, но он не сильный . здесь уже по договарённости игроков.

На счёт одной дороги в ГО уже говорил не раз , однозначно обязательный рест.

по рестартам можно сделать по идеи 111 и 112 . Кому не нарвиться тот уже сам будет играть так как хочет ( без рестов или по старым рестам)

Рест по встречи считаю изменять не стоит, а вто по Го по бездорожью можно прописать так. При желание одного из игроков в данном случае тех рест.

В ответ пользователю Pit for LM

Neverminder

15 лет назад

Кстати, абсолютно согласен с одним из вышеозначенных мнений, что рест по блоку давать только после исчерпания имеющихся рестартов на 111 или 113 (112). А то тут недавно в одной партии мой опп сказал, что у него блок (марксмены, причём немного, 30 или 40) и попросил рестарт по блоку. При том, что у него ещё были рестарты, он сказал: ну, просто, чтобы не тратить.

ВОИН КЛАНА "РЫЦАРИ АПОКАЛИПСИСА"
Никогда не теряйте концентрации, даже если абсолютно уверены в своей победе: секундная расслабленность, и триумф обернётся горьким поражением.
"Любой filowandel запросто станет Neverminder-ом, если захочет". Kash.

В ответ пользователю Oelm

Kluka

15 лет назад

Oelm

Какой там грейд мух?
речь идет о блоке из за которго из замка не выйти

Ayman

Конечно речь идёт о сильном блоке, не раз встречалось например охрана сильных объектов перекрывает единственный проход ( дорогу ) например охраны утопы , улья и т.д

Похоже мы не смогли договориться, о каком блоке идёт речь.
Вариант 1 - блок отрезает замок от основной части респа, не оставляя возможности развития до блока
Вариант 2 - основная часть респа соединена с замком, но блок не позволяет выйти с респа
Я имел ввиду второй вариант.

В ответ пользователю Pit for LM

Герой Меча и Магии 3

15 лет назад

Щас на 10 стр тока всевозможные блоки обсудим.. ) А решение по сути одно - гум рест.. :)

Show your true face when losing. Make sure it`s not ugly.

В ответ пользователю Neverminder

R55Max

15 лет назад

Neverminder

Кстати, абсолютно согласен с одним из вышеозначенных мнений, что рест по блоку давать только после исчерпания имеющихся рестартов на 111 или 113 (112). А то тут недавно в одной партии мой опп сказал, что у него блок (марксмены, причём немного, 30 или 40) и попросил рестарт по блоку. При том, что у него ещё были рестарты, он сказал: ну, просто, чтобы не тратить.

Я помню этот случай и хочу сказать что мы с тобой играли даже не на рапорт вроде.Во-вторых это твое решение давать или нет сейв.И в-третьих не помню чтобы я хотя бы раз не дал тебе сейв за все игры.А будь это турниром у меня и мысли б не было просить сейв по этому поводу.

Neverminder

Послушай, вот в этой теме (/topic/3960/) Kash ещё в феврале подробно разъяснил, что ГО обязательно бить, если оно сдвинуто. То есть, скажем, на второй день к оппу ты прийти через сдвинутое ГО согласно правилам не можешь. Но если оно стоит на дороге и до приобретения ДД/полёта/крыльев ты попасть к оппу в обход ГО напрямую не можешь, то потом его можно не бить. Неужели рапортов не читаешь? Десятки партий здесь были выиграны без пробития ГО (кодовое название манёвра: ДД-гг). Меня это тоже удивляло поначалу, но потом я нашёл вышеупомянутую тему и вкурил, что ГО можно не бить. Просто как Kash справедливо заметил, мы - новички, и ввиду незначительного опыта не сталкивались в партиях своих с ситуациями, когда опп ГО не бил, а пролетал над ним или делал ДД. К новой редакции это никак не относится.

Поэтому поводу скажу что не рапорты надо читать а правила сделать прозрачными и понятными и все в них отобразить досконально так,чтоб любой новичок мог четко понимать границы что можно а что нельзя в игре делать.Правила для того и существуют чтоб их выполнять, а судьи не для того чтобы решать по своему как то а следить за тем чтобы они исполнялись и решать все вопросы не криком и убеждениями а четкими сформулированными пунктами из правил.

что касается рестартов, то тут дело каждого брать их или нет.Берут их обычно более слабые игроки, пытаясь как бы выкружить расклад.Ну а те кто хотя бы более менее понимает в игре, (я не беру в расчет признанных мастеров) берут рестарты по делу.Ну а игры важные проходят в турнирах, а слабых совсем как правило туда не берут.Так зачем нам принимать ограничения на простые рейтинговые игры, они ведь по сути не так важны. Сейчас многие не довольны большим кол_ом рестартов.Давайте уменьшим их вовсе и тогда уж точно будет много недовольных, т.к. проиграть из за того что генератор пошутил над сильным обидно втройне, если против тебя играет заведомо слабый игрок.

Что касается блоковто тут пожалуй действительно нужно прибегать к помощи судей если не договорятся оба противника.

И последнее... Охрана на респ должна пробиваться всегда считаю, кроме крыльев ангела.( полет не канает). Поясню позицию. крылья-артефакт, полет-заклинание и получить либо одно либо другое- довольно многовероятно( утопа, гильдия, свиток, пандора и еще есть варианты) если мы стремимся установить более менее равные условия игры то нужно запретить перелеты, но кроме крыльев, т. к. они обычно неплохо охраняются и чтоб их добыть нужно кого то сильного побить.с полетом попроще. да и процент неожиданных приходов нужно уменьшить и больше двигаться к тому чтоб игроки показывали мастерство а не везение.Тут конечно много мнений, но все таки думаю большинство со мной согласится, что и партия интересней и радость от победы больше когда судьба партии решается в ФБ, нежели допустим при захвате замка врасплох и капитуляцией оппонента.

МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю :smile33: СЛУЧАЯ...

В ответ пользователю Neverminder

Javdet

15 лет назад

Neverminder

Кстати, абсолютно согласен с одним из вышеозначенных мнений, что рест по блоку давать только после исчерпания имеющихся рестартов на 111 или 113 (112). А то тут недавно в одной партии мой опп сказал, что у него блок (марксмены, причём немного, 30 или 40) и попросил рестарт по блоку. При том, что у него ещё были рестарты, он сказал: ну, просто, чтобы не тратить.

ещё важно кому этот блок попался - некры к примеру на раз дохнут, для болота это потеря пары ззмей и чё-нить с пешеходов

Даже если вас съели - у вас два выхода:smile19:

Зима 2011-12.

КостяN

15 лет назад

Да ТРИ дня в сумме на ресты каждому и никаких блоков, дорог на ГО и прочего. Остальное - гуманитарное, нефиг этим правила загромождать:smile18: . А Паша (Дубровин) вообще что-то странное предлагает: помимо затянутых обычных 111 и 113 ещё и вдовесок все вариации с ГО и блоком:smile11: , это часа на 3,5-4 рестов в среднем, наверно:smile04: !... Блоки и дороги на ГО - отслеживать на своих субъективных рестах, вместо тупого шоколадо-подгадывания!:cool: И по встрече убрать рест вообще, вместо него - новая партия, блин; первых 2-3 дней при нормальной разведке часто хватит понять будет ли ранняя втреча и кому она выгодна...

ЗЫ. 70+ гр. лизов Сэм-56 пробивал в игре со мной Вистаном на 113 вроде с потерей что-то около несколько гноллей, пара-тройка лизрадов и единички мух, учитесь, а не нойте:smile25: ! Но если именно выход из замка заблочен, а не респ - то тут реально, видимо, проверка совести оппа, даже в турнирке (если кончились субъективные ресты)... Что-то даже у самых циников особо запощенных винов на 111 не встречал:D , вот если опп слился в течении недели по своей инициативе, а не от безысходности - это кто ж ему виноват, вин на 1й в таком случае получше всяких авто, как профилактическое средство против сливов. Так то.

Ибу ибуди - хуйдао муди - Шаг за шагом можно достигнуть цели (китайская мудрость)

Кто к нам с пером придёт, тот от пера и погибнет!:smile51:

В ответ пользователю КостяN

Wlk777

15 лет назад

КостяN

ЗЫ. 70+ гр. лизов Сэм-56 пробивал в игре со мной Вистаном на 113 вроде с потерей что-то около несколько гноллей, пара-тройка лизрадов и единички мух

Не верю :) Хотя к 113 можно войск набрать уже немерено, речь идёт о блоке близком к выходу из замка.

КостяN

Что-то даже у самых циников особо запощенных винов на 111 не встречал:D

Плохо читал тему с рапортами ;)

Всем удачи ! И Морали !

В ответ пользователю R55Max

КостяN

15 лет назад

R55Max

Охрана на респ должна пробиваться всегда считаю, кроме крыльев ангела.( полет не канает). Поясню позицию. крылья-артефакт, полет-заклинание и получить либо одно либо другое- довольно многовероятно( утопа, гильдия, свиток, пандора и еще есть варианты) если мы стремимся установить более менее равные условия игры то нужно запретить перелеты, но кроме крыльев, т. к. они обычно неплохо охраняются и чтоб их добыть нужно кого то сильного побить.с полетом попроще. да и процент неожиданных приходов нужно уменьшить и больше двигаться к тому чтоб игроки показывали мастерство а не везение

Полёт между прочим добывается в Книге Воздуха, которая одинаково с Крыльями охраняется:rolleyes: ... И Крылья всё равно естесственно лучше спелла Полёт, так как не требуют никаких навыков и затраты маны (а те же 20 единиц её могут ох как решить в ФБ!). Так что очень субъективное и непонятное мнение... Это чё, если б был арт на 4 ДД (Сапоги с пружинками там какие-нить), то по твоей логике - ими можно было пользоваться по полной, а вот спеллом ДД в тех же количествах - ни-ни?..:rolleyes:

Ибу ибуди - хуйдао муди - Шаг за шагом можно достигнуть цели (китайская мудрость)

Кто к нам с пером придёт, тот от пера и погибнет!:smile51:

В ответ пользователю КостяN

Oelm

15 лет назад

Как мне видится для турнирных игр возможно сделать доп рестарты по блоку или по дороге в ГО. А в сезоне это приведет к тому что АК завалят вопросами типа 40 марксменов это блок или нет, и какую он часть респа загораживает большую или нет? Или например нейтралы которых можно пробить на 114 а раньше нельзя - это тоже блок

Земля нуля.
Все в ней нулево и кукольно.

В ответ пользователю КостяN

R55Max

15 лет назад

КостяN

Полёт между прочим добывается в Книге Воздуха, которая одинаково с Крыльями охраняется:rolleyes: ... И Крылья всё равно естесственно лучше спелла Полёт, так как не требуют никаких навыков и затраты маны (а те же 20 единиц её могут ох как решить в ФБ!). Так что очень субъективное и непонятное мнение... Это чё, если б был арт на 4 ДД (Сапоги с пружинками там какие-нить), то по твоей логике - ими можно было пользоваться по полной, а вот спеллом ДД в тех же количествах - ни-ни?..:rolleyes:

Мое мнение написано выше и не надо его додумывать.Про пружинки рассуждать даже не уместно.Мы говорим о том что есть а не то что могло бы быть.Поэтому дд и есть в своем роде единственным и неповторимым заклинанием.

Добавлено через 22 минуты

КостяN

Полёт между прочим добывается в Книге Воздуха, которая одинаково с Крыльями охраняется:rolleyes: ... И Крылья всё равно естесственно лучше спелла Полёт, так как не требуют никаких навыков и затраты маны (а те же 20 единиц её могут ох как решить в ФБ!). Так что очень субъективное и непонятное мнение... Это чё, если б был арт на 4 ДД (Сапоги с пружинками там какие-нить), то по твоей логике - ими можно было пользоваться по полной, а вот спеллом ДД в тех же количествах - ни-ни?..:rolleyes:

И еще хочу дополнить. Если в конфлюксе нельзя грейд 1,6,7 а в некрополисе усилитель, то что тут смешного в том , что не разрешать переходить на респ полетом?Если хотят уравнять силы и убрать дисбалансность, то получается вобще халява крылья +полет+ дд+твои пружинки. к этому вся игра сведется.Поэтому я и думаю что нужно играть, оттачивая свое мастерство в битвах и получая опыт а не летать через ГО. Выше ты хвалишь sem_56 за то что он валит на 113 70+лизардов потому что это и есть проявление мастерства, а не полеты всякие там. Одних крыльев достаточно.И ценность их возрастает и вероятность халявных побед уменьшается.Запрещено пользоваться дд более раза в день, с таким же успехом и г портал могли ограничить(с чем бы я не спорил).Вот и предлагаю запретить перелетать полетом на респы, на который хотя бы 1 охрана не пробита.Если пробил хоть с какой стороны то пожалуйста хоть залетайся.

МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю :smile33: СЛУЧАЯ...