- Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3. — Общий

5,0 (1 оценка)

AmberSoler

20 лет назад

Приветствую всех поклонников мира Heroes of Might & Magic III!

Позвольте предложить Вам принять участие в проекте, посвященном созданию справочного руководства по HoMM III.

Тема сама по себе не новая. Существует множество отдельных ресурсов, посвященных описанию Физики мира Героев, но при всем желании крайне сложно найти информационный источник, который однозначно можно отнести к разряду справочных пособий.

Данная работа не претендует на оригинальность и является результатом компиляции различных официальных (Player's Manual) и не официальных (форумы и сайты) источников, посвященных описанию внутреннего мира игры.

Файл в форматах Excelб PDF можно найти по ссылке:
http://vk.com/fizmig

В настоящий момент работа над проектом полностью еще не завершена, если вообще возможно ее завершить... :) А потому, буду признателен, если кто-либо пожелает принять в нем участие и поделится своим мнением, знаниями и советами. Обновленная версия документа будет выкладываться по указанному адресу для всех желающих. Ссылка на автора будет сделана обязательно :)

Не вся указанная в этом справочнике информация может считаться официальной, по причине того, что содержит наблюдения и оценки игроков, пожелавших поделиться своим мнением по поводу особенностей игры. Но, тем не менее, в целом она достаточно реально отражает Физику Мира Героев и несомненно будет полезна любому начинающему игроку.

Учитывая вышесказанное, любые комментарии, уточнения и пояснения - приветствуются. Также ценными будут считаться любые пожелания по поводу более оптимальной формы представления изложенной информации.

С уважением,
AmberSoler

alikov temik

15 лет назад

Было бы замечательно получить проверенные цифры. Предположения все же не то, что хотелось бы видеть в справочнике. Там и так уж слишком много предположений. ))

будет время, обязательно проверю и выложу результаты

alikov temik

15 лет назад

полагаю, что вероятность равна 50%..

Я ошибался
Каждый из 6-ти героев-специалистов по баллисте может как получить ее, так и не получить, причем вероятность отсутствия баллисты меньше.
В среднем из 10 реплеев 2 раза герой не получает баллисту, таким образом, вероятность явно больше 50% и составляет, скорее всего, 75-85%

zoog

15 лет назад

И ещё один интересный момент. Дорога - если проходит строго горизонтально/вертикально, проблем с определением её границ нет, когда же она идёт по диагонали, то не сходя с дороги можно пройти как по ней самой, так и на клетку выше её линии. Т.е. она расширяется в 2 раза, и это никем нигде не отмечено. К тому же недавно смотрел видео, в котором опытный игрок довольно рисково напал скаутом на гр. бесов, чтоб не сходить с диагональной дороги - получается, не все это знают/обращают внимание.

В ответ пользователю zoog

AmberSoler

15 лет назад

Tootsie Pie

И ещё один интересный момент. Дорога - если проходит строго горизонтально/вертикально, проблем с определением её границ нет, когда же она идёт по диагонали, то не сходя с дороги можно пройти как по ней самой, так и на клетку выше её линии. Т.е. она расширяется в 2 раза, и это никем нигде не отмечено. К тому же недавно смотрел видео, в котором опытный игрок довольно рисково напал скаутом на гр. бесов, чтоб не сходить с диагональной дороги - получается, не все это знают/обращают внимание.

Нет. Это все вопросы графики я думаю. Механика расчета движения по дороге строгая.

zoog

15 лет назад

Вот что я имею в виду:

Ещё вопрос: кто-нибудь знает чего полезного о деревьях навыков? Сколько их на героя, можно посмотреть-вытащить?

В ответ пользователю zoog

Dirty_Player

15 лет назад

Ну да, есть такая фишка с дорогами. Ничего криминального нет.

Деревьев на каждого героя по 255. АлексСПЛ давно их вытащил. Только нафиг они?

В ответ пользователю zoog

AmberSoler

15 лет назад

Tootsie Pie

Вот что я имею в виду:

Только выше дороги? Ниже не работает этот прием?

RiMpel2

15 лет назад

Допустим это матрица, в которой для попадания из ячейки а1 в б2 нужно сделать путь а1-а2-б2, тоесть нет движения из а1 сразу в б2. (это только мое предположение :))

$an4es

15 лет назад

В справочнике не указано про навык артиллерия. Герой, обладающий этим навыком может управлять башнями в городе при его осаде( не знаю только увеличивается ли урон от башен)

В ответ пользователю Dirty_Player

zoog

15 лет назад

Dirty_Player

Ну да, есть такая фишка с дорогами. Ничего криминального нет.

Не криминал. Просто не всем, похоже, это известно, несмотря на очевидность, а потому может привести к ненужным глюкам. Думаю, в справочнике это стоит отметить.

Dirty_Player

Деревьев на каждого героя по 255. АлексСПЛ давно их вытащил. Только нафиг они?

Как нафиг? Можно посчитать реальную (а не мануальную) вероятность выпадения земли/логистики. Например, я заметил, что клерикам земля выпадает непропорционально часто - непорядок. А проанализировав деревья первых 10ти уровней (их д.б. на порядок меньше 255ти), можно составить достоверную таблицу "весов" героев - у меня имеется только теоретическая. Можно подсказку - где эти деревья выкорчевынные можно взять?

AmberSoler

Только выше дороги? Ниже не работает этот прием?

Нет, ниже копыта героя даже визуально не касаются дороги.

Marmot

15 лет назад

Tootsie Pie, согласен, информация о деревьях навыков - полезная, но система эта довольно "мутная" в том плане, что во многом зависит от случая и не очевидно, что тебе "раздаст" игра при повышении уровня.
Есть специальная утилита AboutHeroes3, где для каждого героя указана вероятность выпадения навыков (как и в п.1.4 ФизМиГа).
В конце этой страницы http://heroes.ag.ru/h3/ есть краткое описание и ссылка для скачивания http://heroes.ag.ru/h3/utils/AboutHeroes3.rar
Есть еще небольшая брошюрка на английском языке "Leveling-Up in Heroes of Might and Magic III", описывающая алгоритм действий игры при выборе навыка при повышении уровня.

Вообще, по-моему, эти деревья - первое, что следовало бы "выкорчевать" из игры! Сколько раз мой герой не получал позарез нужную магию земли или мудрость! Не зря в WoG'е добавили Рынок времени, позволяющий за деньги избавляться от ненужных навыков, "подсунутых" тебе игрой.

В ответ пользователю Marmot

AmberSoler

15 лет назад

Tootsie Pie

Как нафиг? Можно посчитать реальную (а не мануальную) вероятность выпадения земли/логистики.

Marmot

Tootsie Pie, согласен, информация о деревьях навыков - полезная, но система эта довольно "мутная" в том плане, что во многом зависит от случая и не очевидно, что тебе "раздаст" игра при повышении уровня.

Сколько раз мой герой не получал позарез нужную магию земли или мудрость!

Дерево навыков фиксируется для каждого героя при формировании стартового сейва и в процессе игры уже не меняется (исключения указаны ниже). Не очень сложно путем перебора выяснить оптимальную схему прокачки нужного героя - до того как начинать игру. Это что касается офлайна. В онлайне - никто не делает ставку на прокачку нужного вторичного навыка у героя. Не понимаю как вам поможет в игре информация о вероятности выпадения того или иного навыка. Он либо есть, либо его нет - и проверить вполне возможно.

"Ломается" дерево навыков только в случае получения вторичного навыка у Ведьмы, у Ученого, в Университете или при сработке квеста, установленного автором карты.

Marmot

15 лет назад

AmberSoler, всё это так, но если в онлайне отдельные навыки не так важны, то в оффлайне, на авторских картах, особенно размеров L, XL, они нередко становятся решающими, т.е. для прохождения необходим тот или иной навык. А вот "путем перебора выяснить оптимальную схему прокачки нужного героя" - это называется нехорошим словом "задр##ство". Я просто высказал свое отношение к системе, придуманной разработчиками игры.

В ответ пользователю Marmot

AmberSoler

15 лет назад

Marmot

AmberSoler, всё это так, но если в онлайне отдельные навыки не так важны, то в оффлайне, на авторских картах, особенно размеров L, XL, они нередко становятся решающими, т.е. для прохождения необходим тот или иной навык. А вот "путем перебора выяснить оптимальную схему прокачки нужного героя" - это называется нехорошим словом "задр##ство". Я просто высказал свое отношение к системе, придуманной разработчиками игры.

Не поймите неправильно, но если бы разработчики ступили, позволив игроку управялять процедурой найма нужного героя и конструированием вторичных навыков, то до сих пор солмиры и танты правили бы миром)) Именно необходимость вникать и оптимизировать схему игры, изначально написанную "кривенько" позволила появиться нашему геройскому сообществу... Не соглашусь - так как, если бы вам предоставили выбор иметь детерминированный набор навыков или вероятностный, полагаю вы бы оставили случай, как единственно приемлемый вариант. Гарантия получения нужного навыка на энном уровне убила бы весь интерес к игре "для удовольствия". Если же цель победить - то здесь хочешь не хочешь, придется применить все навыки "задр##ства". )) Офлайном я назвал игру против реального противника - игру именно на результат, где необходима оптимизация. Игру против AI считаем игрой для удовольствия, там предварительную подготовку проводить, конечно же, не в тему... Там намного интереснее случайный расклад, который хоть немного повышает шансы бедного компа... ))

zoog

15 лет назад

В онлайне - никто не делает ставку на прокачку нужного вторичного навыка у героя. Не понимаю как вам поможет в игре информация о вероятности выпадения того или иного навыка. Он либо есть, либо его нет - и проверить вполне возможно.

Почему тогда стараются развивать варваров/зверей/лордов/странников? Да потому, что у них навыки выпадут нормальные. А с такой информацией можно было б реально узнать - так, у этого класса вероятность логистики 10%, а у _этого героя того же класса_ - только 2 (разброс м.б. очень велик). Т.е. на старте я смогу сказать - "вес" тунара 80у.е., а вес мариуссы - 95, значит, ясно, кого выгоднее развивать.

Вообще, по-моему, эти деревья - первое, что следовало бы "выкорчевать" из игры! Сколько раз мой герой не получал позарез нужную магию земли или мудрость! Не зря в WoG'е добавили Рынок времени, позволяющий за деньги избавляться от ненужных навыков, "подсунутых" тебе игрой.

Именно необходимость вникать и оптимизировать схему игры, изначально написанную "кривенько" позволила появиться нашему геройскому сообществу...

[off]Меня тоже кривое не-развитие сильно огорчает, но кромсать баланс игры из-за того, что тебе что-то неудобно, отменять мораль нейтралам - неэтично ни в одном глазу имхо.[/off]

Добавлено через 1 час 57 минут

Dirty_Player

Крег Хэк и Тазар 20 уровня с одинаковыми параметрами, экспертными нападением и защитой наносят друг по другу одинаковый урон!

пусть крэк и тазер с одинаковыми уровнями, параметрами и юнитами. Урон оффенсера армореру: (1+0,3*(1+lvl/20))*(1-0,15(1+lvl/20))
ответный: 1 (т.е. равный базовому)
считаем: одинаковый урон при lvl =-20 и 46,(6), далее крэк отстаёт и при 113 уровне тазар стал бы неуязвимым)
Но имхо защита так эффективна всё же из-за некорректного округления на каком-то этапе рассчёта урона.