Сообщения от ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

Имхо, можно дать чупе подавление боевухи на 50% и невозможность кастовать заклы на эксперте, а черной сфере наоборот дать +50% к боевухе и оставить подавление навыка резиста как есть. Когда надеты обе сферы то они друг друга подавляют и их как бы нет.
Плащ переделать, как говорил Вик, в аналог синей шапки для 4-го лвла.

Имхо, можно дать чупе подавление боевухи на 50% и невозможность кастовать заклы на эксперте, а черной сфере наоборот дать +50% к боевухе и оставить подавление навыка резиста как есть. Когда надеты обе сферы то они друг друга подавляют и их как бы нет.
Плащ переделать, как говорил Вик, в аналог синей шапки для 4-го лвла.

Есть другой плацдарм для таких изменений-ВТ.

Некоторый диссонанс в правилах по использованию магии 4-5 уровня.

5.10.4. Все герои-специалисты по магии 4-го уровня, а также Тант (имеющий заклинание 3-го уровня Поднять Нежить) могут использовать свои профильные заклинания против соперника при выполнении одного из следующих условий...

но в то же время

5.11. Запрещается использовать Волшебные Свитки 4 и 5 уровня без отстройки соответствующего уровня ГМ в любом из своих замков...

Получается, что если героям-спецам можно использовать магию из книжки против нейтралов и компа, то ту же магию из свитков - нельзя. Как-то нестройно выходит, что предоставлены привилегии компу и тем же нейтралам. Другое дело, если будет запрет на использование свитков 4-5 уровня против соперника.

ну 4-5 левел может быть и восстановление и армагедон и взрыв, что наиболее дает преимущество игроку. Врядли ты будешь качать джеддита в ГГ чтобы заюзать ег оспецуху, а вот главному своему герою воину, когда найдешь восстановление то с продв землей и манной можно и ГО сломать без потерь и утопку ...

А я считаю как раз правильно написано всё. Имея свиток с армагеддоном или воскрешением можно таких дел наворотить даже против нейтралов.

Есть другой плацдарм для таких изменений-ВТ.

+ одын :-), в общем сначала все эксеременты надо на ВТшниках проводить а потом уже и на широкой общественности :D

Добавлено через 31 минуту
[/U]

Второй вариант: сделать сферу защищающей ТОЛЬКО от 5 уровня, т.е. 4 уровень магам всегда будет доступен.

очень хорошая идея на мой взгляд + например еще от некоторых заклинаний 4-го (берсерка) и 2 уровня (слепоты)

или допустим экспертные заклы кастовалисть на указанный стек и на ближайший к нему, или на область размером с метеор

+1 (одно из лучших изменений имхо) например герой с масхаст и масслоу имея в 2 раза более слабую армию побеждает опонента не имеющего ни того ни другого. Это на мой взгляд вносить определенный дисбаланс. Но сначала надо опробоват это на ВТ. :D

Вариант третий: просто забанить сферу навсегда. А те, кто считает, что маги дико рулят, пусть попробует сыграть по правилам EC2

Тогда надо предложить ей/этому достоиную алтернативу. Чтобы отказаться от чегото надо получить чтото более лучшее в замен.

Это как предложить забанить ролики, скейтборд, самокат - те кто кому это все нравится, будут против - пока им не будет предложена - достойная замена, чтото более лучшее(более вкусное)

5.14. Действия, не запрещенные/не ограниченные данными правилами, разрешены.

По текущей редакции на том же джебе можно загнать всех лошков на ГО с гр стеком и сделать из 49 гигантов штук 15-20

По текущей редакции на том же джебе можно загнать всех лошков на ГО с гр стеком и сделать из 49 гигантов штук 15-20

Да, можно, вопрос обсуждался примерно за год до твоего рождения на форуме, почитай эту тему.

Ну вряд ли, конечно, их будет 49, возможно 35-40, а скорее всего 27-35...
Для такого дела потребуется 5-7 лошков... Кроме того, что эти деньги можно израсходовать более плюсово, но основная проблема в том, что столько героев довести до ГО достаточно сложно...

По моему на балансе стоит сделать техре, если нет дороги к деревне (в правилах такого не нашел)

Последний раз редактировал правила примерно год назад, накопились поправочки и уточнения, никаких существенных изменений. Почитайте, может быть что-то плохо сформулировано, тогда переделаю.
Вот эти изменения внесу, потом почитаю, какие еще были предложения за последний год, и обсудим.

Если будут по результатам темы Голосуем за Time limit на разных шаблонах изменения во времени на ход, внесу в конце весеннего сезона поправочки.

По сравнению с версией правил 2.0 планируюся следующие изменения:

В раздел
I. Общие организационные вопросы.

Вместо:
I.2. Разрешено применение дополнительных программ, ускоряющих процесс игры, в частности:
- Программа быстрого обмена войск и артефактами между двумя героями в Heroes III - HMM3_Lighter,
- Ускоритель анимации в битвах - Cranim,
- Мод для улучшения функциональной части интерфейса - HoMM3 HD.

добавлю:
I.2. Разрешено применение дополнительных программ и файлов, ускоряющих процесс игры:
- Программа быстрого обмена войск и артефактами между двумя героями в Heroes III - HMM3_Lighter,
- Ускоритель анимации в битвах - Cranim,
- Мод для улучшения функциональной части интерфейса - HoMM3 HD.
За все баги, возникающие при использовании этих программ и файлов, несет отвественность использующий их игрок.
Запрещено применение любых других дополнительных программ и файлов, влияющих на игровой процесс, без согласования с соперником.

По этому вопросу обсуждение было, были и неприятные инциденты...

Вместо:
I.6. Игрокам настоятельно рекомендуется делать подневные сейвы.

теперь:
I.6. Игроки обязаны делать подневные сейвы, хранить их до конца турнира (т.е. до подведения итогов и награждения победителя) и предъявлять их по первому требованию ведущему/судье турнира/члену АК.
Если сейвы по каким-либо причинам отсутствуют, то ведущий/судья/АК исходят из сейвов, предъявленных оппонентом. Претензии к сопернику и судьям в таком случае не принимаются.

Этот пункт внес, так как в сезонке у нас периодически появляются читеры (Katherine и RBW - верхушечка айсберга), которые при предъявлении претензий радостно сообщают, что сейвы подделаны, они их первый раз видят, а свои они удалили, а где написано, что их надо хранить? После такого разговора "игрок" исчезает, а наказать его мы не можем, несмотря на 100% доказательства.

В раздел
II. Правила он-лайн игр на шаблоне 2SM4d(3) и версии SoD.
в статью 5.10. Ограничения по героям.

Вместо
5.10.1. Сэр Мюллих 3-го уровня или выше не может атаковать героев, города, шахты с гарнизоном и нейтральных монстров.

теперь
5.10.1. Если Сэр Мюллих 3-го уровня или выше атакует героя, город, шахту с гарнизоном или нейтральных монстров, то первым его действием должно быть отступление/откуп. Если же атаковали его, то защищаться он имеет право.

Вместо
5.10.2. Изре и Видомине разрешено докачивать навык «чародейство» до уровня «эксперт» только последним предлагаемым навыком. В этом случае ограничений на дальнейшее использование нет.
5.10.3. Изра и Видомина, получившие навык экспертное чародейство способом, отличным от указанного в пункте 5.10.2., не могут атаковать героев, города, шахты с гарнизоном и нейтральных монстров.

теперь
5.10.3. Изре и Видомине разрешено докачивать навык «чародейство» до уровня «эксперт» только последним предлагаемым навыком. В этом случае ограничений на дальнейшее использование нет.
5.10.4. Если Изра и Видомина, получившие навык экспертное чародейство способом, отличным от указанного в пункте 5.10.3., атакуют героя, город, шахту с гарнизоном или нейтральных монстров, то первым их действием должно быть отступление/откуп. Если же атаковали их, то защищаться они имеют право.

По тому правилу, что есть, этих героев нельзя разбивать, ими нельзя проверять охраны, и не понятно, что делать, если на них напали.

В статью 5.13. Баги:
5.13.1. Запрещено у Торговца Артефактами в замках Башня, Слияние и Подземелье продавать Артефакты или Волшебные Свитки по ценам, которые не соответствуют их фактической цене.
5.13.2. Запрещено пользоваться багом просмотра героя соперника.

внесен дополнительный пункт:
5.13.3. Запрещено использование героя без армии (в армии должен быть хотя бы один юнит). Перед увольнением всю армию можно забрать.

Будет изменена структура раздела III. Правила он-лайн игр на других шаблонах и версии SoD.
В начале раздела будут правила для шаблонов без компов, затем для шаблонов с компами, вследствие чего изменится нумерация. Будут внесены уточнения в правила для Jebus cross, Nostalgia, Mini-Nostalgia.

3 - > 1. Отличия для Panic и Balance:
- Стандартные настройки карты: размер L-U, людей - 2, компьютеров - 0, без воды, монстры - сильные, сложность 130% (ладья).

Вместо:

2. Отличия для Jebus cross:
- Стандартные настройки карты: размер XL-U, два игрока, без воды, монстры - сильные, сложность 160 %, ограничение времени на ход – 8 минут.
- Рестарт по желанию игрока, у которого единственная дорога ведет в ГО. Берется в день обнаружения этого факта.
- Рестарт по желанию игрока, у которого отсутствует дорога в центральную трежу. Берется в день обнаружения этого факта.
- Рестарт по медленным дорогам. Берется при желании хотя бы одного из соперников сразу после генерации карты.
- Использовать «Крылья ангела» и заклинания "Полёт" и "Дверь измерений" при переходе с одной зоны на другую разрешено только, если пробита охрана между ними.
- В случае возникновения багнутых проходов между зонами проходить на соседнюю зону можно только, если с обеих зон пробита ГО в центр.
- В замке Некрополис можно выбирать стартовым героем Галтрана.

теперь:

2. Отличия для Jebus cross:
- Стандартные настройки карты: размер XL-U, два игрока, без воды, монстры - сильные, сложность 160 %, ограничение времени на ход – 10 минут.
- В замке Некрополис можно выбирать стартовым героем Галтрана.
- Рестарт по медленным дорогам. Берется при желании хотя бы одного из соперников сразу после генерации карты.
- Для того чтобы выйти из своей зоны в центральную трежу необходимо пробить ГО. Багнутыми проходами в центральную трежу пользоваться запрещено до тех пор, пока не пробито ГО.
- Обязательный рестарт, если у игрока вообще отсутствует ГО между его стартовой зоной и центром, т.е. ни на одном проходе в центр нет ГО. Берется в день обнаружения этого факта.
- Рестарт по желанию игрока, у которого отсутствует ГО в проходе, через который идет дорога в центральную трежу. Берется в день обнаружения этого факта.
- Рестарт по желанию игрока, у которого единственная дорога ведет в ГО. Берется в день обнаружения этого факта.
- Рестарт по желанию игрока, у которого отсутствует дорога в центральную трежу. Берется в день обнаружения этого факта.
- В случае возникновения багнутых проходов между зонами проходить на соседнюю зону можно только, если с обеих зон пробита ГО в центр.
- Использовать «Крылья ангела» и заклинания "Полёт" и "Дверь измерений" при переходе с одной зоны на другую разрешено только, если пробита охрана между ними.

Это обсуждали вчера в теме турнира.

Вместо
6. Отличия для Anarchy (только SоD/ТЕ-light):
- Настройки карты - L+U, два игрока.
- Отменяются все правила, кроме честной игры.
- Рестарты - 111, 113 и по герою не первого уровня. Рестартов по встрече и по блоку нет.
- ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНО! То есть нет ограничений по дипломатии, сдвинутой охране, профильным заклам, юзанию свитков, ред-рашу и т.д. По некрам и флаксу также ограничений нет.
- Возможны два варианта выбора стартовых замков - либо обычный черк, либо фул-рандом, то есть случайный стартовый замок, герой и ресурс. Во втором варианте при каждом взятом субъективном рестарте игроки меняются цветами, при объективных рестартах (уровень героя, баги и т.д.) смены цветов не происходит.

теперь
3. Отличия для Anarchy (только SоD/ТЕ-light):
- Настройки карты - L+U, два игрока.
- Возможны два варианта выбора стартовых замков:
а) обычный черк, б) фул-рандом, то есть случайный стартовый замок, герой и ресурс. Если замок выбирался full-random, то после каждого субъективного рестарта игроки меняются цветами.
- Рестарты:
а) обязательные и субъективные рестарты те же, что и для 2SM4d(3);
б) рестартов по первой встрече, по единственной дороге в ГО и по сильному блоку нет.
- Правило Честной игры и запреты на использование багов остаются в силе.
- Запреты и ограничения II.5. отменяются.

Для Анархии суть та, что была раньше, просто изменил формулировку, приблизив ее к нашим стандартным правилам.

К XL+U добавлю 8xm8/8xm8а.

1. - > 4. Отличия для 8mm6/8mm6а, 8xm12/8xm12a, 8xm8/8xm8а, 6LM10/6LM10a, Spider:
- Настройки карты: XL+U, 2 человека + 6 компьютеров, сложность 160%.
- Рестарт по медленным дорогам. Берется при желании хотя бы одного из соперников сразу после генерации карты.
- Разрешено проходить с респа на респ, не пробивая сдвинутую охрану.
- Если в замке компа сделан апгрейд 1, 6, 7 уровня в Сопряжении или 4 уровня в Некрополе, то запрещается грейдить свои войска этих уровней и нанимать грейженную версию существ. Если отстроен Усилитель Некромантии, то грейд вампиров запрещён, а дополнительных скелетов распускать не нужно.
- ДД можно использовать 2 раза в день при экспертной магии воздуха.

P.S. Еще у меня такой вопрос возник. Вот, в поправках сезонных правил для шаблона 8mm6a есть пункт о запрете отстройки грейженых вампов при наличии у компа усилителя некромантии. Распространяется ли этот пункт правил на шаблон мини-ностальгия? Как я понимаю, де-юре я мог воткнуть грейженых вампов и скупить их, т.к. для этого шаблона это не запрещено. Ведь "Действия, не запрещенные/не ограниченные данными правилами, разрешены."

Спасибо, конечно, и для Ностальгии тоже.

Вместо:
4. Отличия для Nostalgia:
- Настройки карты: XL+U, 2 человека + 6 компьютеров, сложность 160%.
- Рестарт по желанию игрока, у которого единственная дорога ведет в ГО. Берется в день обнаружения этого факта.
- Запрещено проходить мимо сдвинутой ГО (к остальным проходам это не относится).
- Рестарт по медленным дорогам. Берется при желании хотя бы одного из соперников сразу после генерации карты.
- ДД можно использовать 2 раза в день при экспертной магии воздуха.

теперь:
5. Отличия для Nostalgia:
- Настройки карты: XL+U, 2 человека + 6 компьютеров, сложность 160%.
- Рестарт по медленным дорогам. Берется при желании хотя бы одного из соперников сразу после генерации карты.
- Рестарт по желанию игрока, у которого единственная дорога ведет в ГО. Берется в день обнаружения этого факта.
- Запрещено проходить мимо сдвинутой ГО. Мимо сдвинутых охран других проходов между зонами проходить можно.
- Если в замке компа сделан апгрейд 1, 6, 7 уровня в Сопряжении или 4 уровня в Некрополе, то запрещается грейдить свои войска этих уровней и нанимать грейженную версию существ. Если отстроен Усилитель Некромантии, то грейд вампиров запрещён, а дополнительных скелетов распускать не нужно.
- ДД можно использовать 2 раза в день при экспертной магии воздуха.

Вместо:
5. Отличия для Mini-Nostalgia:
- Настройки карты: L+U на 8 игроков (то есть с 6-ю компами). Также можно играть вдвоем, тогда на месте компов будут нейтральные замки.
- Во избежание дабл-билдов выбор замков для компов осуществляется игроками поочередно по одной штуке. Синий игрок начинает выбор. Не должно быть повторов или совпадений с замками игроков. Перед стартом игры хост проставляет компам выбранные замки.
- Разрешается пробегать на соседние респы мимо сдвинутых охран (за исключением ГО), так как компы игнорируют сдвинутую охрану и кроме того пробить проход к компу намного проще, чем отнять у него замок.

теперь:
6. Отличия для Mini-Nostalgia:
- Настройки карты: L+U на 8 игроков (то есть с 6-ю компами). Также можно играть вдвоем, тогда на месте компов будут нейтральные замки.
- Во избежание дабл-билдов выбор замков для компов осуществляется игроками поочередно по одной штуке. Синий игрок начинает выбор. Не должно быть повторов или совпадений с замками игроков. Перед стартом игры хост проставляет компам выбранные замки.
- Запрещено проходить мимо сдвинутой ГО. Мимо сдвинутых охран других проходов между зонами проходить можно.
- Если в замке компа сделан апгрейд 1, 6, 7 уровня в Сопряжении или 4 уровня в Некрополе, то запрещается грейдить свои войска этих уровней и нанимать грейженную версию существ. Если отстроен Усилитель Некромантии, то грейд вампиров запрещён, а дополнительных скелетов распускать не нужно.

А что насчет рестарта по отсутствию дороги ко второму замку на балансе?

А что насчет рестарта по отсутствию дороги ко второму замку на балансе?

Этот вопрос тоже уже обсуждался раньше.
У нас в правилах сложность 130%. На такой сложности он не нужен.
Кстати, многие специалисты по балансу считают, что такие расклады даже в чем-то лучше.

Есть несколько вопросов:

I.6. Игроки обязаны делать подневные сейвы, хранить их до конца турнира (т.е. до подведения итогов и награждения победителя) и предъявлять их по первому требованию ведущему/судье турнира/члену АК.
Если сейвы по каким-либо причинам отсутствуют, то ведущий/судья/АК исходят из сейвов, предъявленных оппонентом. Претензии к сопернику и судьям в таком случае не принимаются.

1. Если возникает ситуация, когда не успеваешь сохраниться, а потом, например, происходит вылет одного из игроков[(даже при передаче хода или бывает отойдешь от компа, а опп вылетел, приходишь, а ход передан? время оттикало ), обязательств же находиться перед компом во время непреднамеренного рассоединения нет] , то идет потеря сохраненного дня и перезапись авто с перескакиванием. как быть, если именно этот сейв этого потерянного дня будет необходим для просмотра? Так вот, могут ли судьи турнира, имея доказательства рассоединения трактовать отсутствующий сейв по своему?(он может оказаться последним к примеру из за дальнейших споров игроков)

2. Как трактуются ситуации, если один из игроков играет сингл, не заметив дисконнекта? Сам встречался в игре, когда приходилось ждать до полу часа, пока опп не отвечая в асе играет сингл( а рестартов никто более не имеет, но карта открыта же противником).

3. В играх сезонного рейтинга хранение сейвов также обязательно? И до подтверждения рапорта или до подведения итогов сезона их хранить?

Понравились нововведения по мюлигу и некрам:

5.10.1. Если Сэр Мюллих 3-го уровня или выше атакует героя, город, шахту с гарнизоном или нейтральных монстров, то первым его действием должно быть отступление/откуп. Если же атаковали его, то защищаться он имеет право.

5.10.4. Если Изра и Видомина, получившие навык экспертное чародейство способом, отличным от указанного в пункте 5.10.3., атакуют героя, город, шахту с гарнизоном или нейтральных монстров, то первым их действием должно быть отступление/откуп. Если же атаковали их, то защищаться они имеют право.

Если напали на Исру и Видомину...
Обрисую: Исре не хватает 1 навыка в слот, стоим перед пандорой, берем ее - 20Копыт можно заиметь норм опыта( прикинем что все слоты навыков начальные и уровней поднять прилично получится), можно сначала заэкспертить некро, а потом и слоты добить, т.е. это по сути чит, хотя скелов то и не увеличится, но дерево навыков можно подправить существенно, чтоб не получить какую нибудь наву вместо земли :). Если это при стриме, то видно, без стрима - не видно. Так вот является ли читом вышенаписанное, с учетом того, что, если выбрать экс некро сразу, с расчетом на добивание слота другим навыком? А если не дадут новый навык в последний слот - уволить Исру или Видомину после передачи армии лоху.

2. Как трактуются ситуации, если один из игроков играет сингл, не заметив дисконнекта? Сам встречался в игре, когда приходилось ждать до полу часа, пока опп не отвечая в асе играет сингл( а рестартов никто более не имеет, но карта открыта же противником).

что за крабство:D Тут техпор без вопросов

Обрисую: Исре не хватает 1 навыка в слот...

Макс, если все навыки начальные, то тебе не удастся заэкспертить сначала некро, а потом и все остальные навыки сразу, если возьмешь пандору на 20к опыта. Более того, если все навыки, кроме некро, будут экспертными, но при этом один слот все равно пустой, у тебя опять же банально не получится этого сделать - чтобы докачать некро последним навыком, опыта надо больше, чем 20к. Поэтому такой чит не пройдет:)