Сообщения от Трибуна

Как увидел длину поста, ужаснулся и читать не стал :D

Представил себе ситуацию: в школе задают читать войну и мир или преступление и наказание, а вовочка говорит, ооо Марья Иванна я эту простыню читать не буду

Именно по этой причине не стал читать эту ахинею в школе))

Если честно, то я не понимаю, зачем в школе заставляют читать этот бред, причём в таком количестве. Каждый должен читать те книги, которые ему нравятся. Если я с удовольствием прочитал Дейла Карнеги, потому как вижу в этом практическую пользу для себя, а "Войну и Мир" и т.д. не читал принципиально.

Наверное, пытаются привить вкус к произведениям великих авторов и дать хоть какое-то понятие о культуре. Если не это, тогда весь школьный курс литературы следует отправить в топку. Наверное.

Ну школьная программа разрабатывалась, как бы, не с бухты-барахты, и ставила перед собой цель не только отвлечь ребенка на 10 лет от секса, курения и алкоголя, но и, наверное, воспитать человека, как личность, научить анализировать окружающую среду и думать своей головой, а может просто память потренировать... Далеко не каждый ребенок 7-10 (да часто и 15) лет способен осознано сделать выбор, куда ему развиваться, и что, следовательно, для этого читать. Для этого и есть родители дома и учителя в школе: "наставить на путь истинный"...
Другое дело, что после распада нерушимого, наверное, стоило бы пересмотреть эту самую программу в связи с резким изменением векторов развития теперь уже отдельных государств. Думаю, Дейл Карнеги с Джоном Максвеллом, помогли бы привить уважение к себе, как личности, а может, чем черт не шутит, научить уважать людей. Да и раз у нас теперь, извиняюсь, капитализм, стоило бы дать будущим строителям этого самого капитализма хотя бы базовые знания финансовой грамотности (хотя бы, чтобы зарплата не заканчивалась 10-го числа).

Война и мир написана Толстым под влияние прочитанной им Багавад-Гиты

В войне и мире вроде есть отрывок из 40 страниц, в течение которых Толстой описывает полет птички во время затишья перед битвой. Думаю такое выдать можно только под влиянием тяжелых наркотиков))

В школе "заставляют" читать, чтобы хоть как то привить любовь к чтению вообщем.

Большинству школьная программа прививает лишь неприязнь к чтению.

школьная программа разрабатывалась, как бы, не с бухты-барахты

Текущая программа по литературе разрабатывалась лет 50 назад и почти не менялась с тех пор.

ставила перед собой цель не только отвлечь ребенка на 10 лет от секса

LOL что???

По моему давно уже пора менять не только школьную программу, одного этого изменения не достаточно. В первую очередь надо совершенствовать методы преподавания самим учителям. Ведь кто такой среднестатистический школьный учитель в наше время? Баба, закончившая вуз, и не знающая куда идти работать. Уважающий себя мужик ни за что не пойдет работать школьным учителем (хотя я считаю, что эта профессия в первую очередь мужская). А все почему? Низкая зарплата и статус в обществе учителя, которые практически равны зарплате и статусу дворника. Ну и чему такой вот среднестатистический учитель может научить детей, не говоря уже о прививании любви к литературе? Думаю, в России изменений в этом плане не стоит ожидать еще очень долгое время.

Низкая зарплата

Ничего себе низкая, не в двух столицах уж точно.

Ihtiandr:

Именно по этой причине не стал читать эту ахинею в школе))

Это пишет тот, кто брызгал пеной на монитор, пытаясь "доказать" тезис, о превосходстве "мужчин" как особей над "женщинами". Бу-га-га.

Е-ть - заколачивать:

"В войне и мире вроде есть отрывок из 40 страниц, в течение которых Толстой описывает полет птички во время затишья перед битвой. Думаю такое выдать можно только под влиянием тяжелых наркотиков))"

Это в сборник "маразмов"!!

Если честно, то я не понимаю, зачем в школе заставляют читать этот бред, причём в таком количестве. Каждый должен читать те книги, которые ему нравятся.

Открою тайну: школьный объем программы по литературе расчитан на весьма "среднего"
подростка. Те, кто считались продвинутыми гуманитариями, читали двойные-тройные количества. И помимо этого много чего успевали...

Знакомство с литературой, это не поход в Макдональдс. Если произведение написано человеком, прошедшим войну, видевшим смерть, рисковавшим жизнью(Толстой, Хемингуэй), то оно просто не может быть адекватно воспринматься 14-летним засранцем, бредящим бигмаками, или ночной сессией в Доту. В том и "мессианская" сторона уроков литературы, преподавателей в частности, чтобы чутка вытолкнуть малолетнего дебила из его "наивно-реалистичкой вселенной"

Это пишет тот, кто брызгал пеной на монитор, пытаясь "доказать" тезис, о превосходстве "мужчин" как особей над "женщинами"

Я уже и забыл об этом, а тебе похоже этот тезис до сих пор не дает покоя. Я никому ничего не доказывал, лишь выражал свою точку зрения, а исходя из тона твоих постов, слюной в монитор брызгаешь именно ты.

Сколько часов реального времени нужно среднему школьнику, чтоб прочитать "Войну и Мир"?

Толстой - весьма легкое чтение, многие из моей разп-ской тусы, его прочитали, пусть и без 4-го тома. Вот Достоевский Ф.М. , Платонов А. требовал усилий и напряжения мысли.

я за 2 недели прочитал, при том, что читал не запойно, в основном нудное чтиво имхо

Я уже и забыл об этом, а тебе похоже этот тезис до сих пор не дает покоя. Я никому ничего не доказывал, лишь выражал свою точку зрения, а исходя из тона твоих постов, слюной в монитор брызгаешь именно ты.

Мой тезис состоит в том, что мужчина, всерьез утверждающий шовинистическую позицию(это то, о чем ты писал), сильно уступает во всех отношениях, кроме физической силы(не всегда) весьма "средней женщине" - в широте мышления, жизненной ловкости, здравого восприятия мира, умении добиваться целей, просто приятности в общении..

просто приятности в общении..

Oelm учит людей быть приятными в общении LOL

Литература - это искусство, и создается впечатление, что все давно забыли, что такое искусство. Оно должно доставлять человеку моральное и эстетическое наслаждение. Но каждый находит наслаждение в разных вещах и, в частности, произведениях искусства. У каждого есть своя любимая книга, любимый фильм, любимая песня. Но это не значит, что они всем должны нравится. Человек, получающий удовольствие от произведения, испытывает связь с автором, как-будто общается с ним нематериально. Если же человек не испытывает близости к автору, зачем ему вникать в его творение? Зачем заставлять людей читать то, что у них вызывает отвращение? Бесспорно, у кого-то Война и Мир может быть любимой книгой, но с какой стати это должно распространяться на всех?

Кроме того, возникает вопрос, как измеряется ценность произведения искусства? Я считаю, цель искусства - это в первую очередь максимальное приближение к совершенству в какой-то сфере. А что значит приближение к совершенству? Это создание чего-либо, производящего максимальный эффект НАИБОЛЕЕ СКУПИМЫ СРЕДСТВАМИ. Грубо говоря, можно поставить производимый эффект в числитель, а средства, затраченные на создание - в знаменатель. Взять к примеру какую-нибудь симфонию Баха для оркестра. Эффект, производимый на слушателей велик, но какие огромные нужны для этого средства! Или взять песню Queen - We Will Rock You. Эфеект, конечно, не столь велик, но и средства для исполнения мизерны. Поэтому ценность этих двух произведений примерно равна.

Так вот, может на кого-то Война и Мир и производит сильный эффект, но учитывая, сколько автор потратил чернил на ее написание, и сколько времени нужно потратить, чтобы прочитать эти тома, по моему ценность этого произведения не очень то и велика.

Всем привет,я с СК2ТВ.
Часто смотрю стримы геройщиков и читаю ваш форум.
Меня просто поразило то,как Ихтиандр отзывается о педагогической деятельности,итак:

Я,учитель математики в средней образовательной школе.

Сообщение от Ихтиандра:
«В войне и мире вроде есть отрывок из 40 страниц, в течение которых Толстой описывает полет птички во время затишья перед битвой. Думаю такое выдать можно только под влиянием тяжелых наркотиков))»

Твоя критика показывает только твое невежество и глупость.Очевидно виной тому воспитание.Когда все скидывают на учителей,мол такие они плохие,должны воспитывать и тп.Самому не смешно?Учитель-НЕ ВОСПИТАТЕЛЬ.Учитель УЧИТ И ДАЕТ МАТЕРИАЛ ПО ПРЕДМЕТУ.Воспитывают родители,воспитатели в детском саду,завуч по воспитательной работе.ВСЕ.Ты совершенно лишенный культурного понимая человек.Яркий пример быдло-общества России.

Я смотрел твои стримы.Через каждые 5 слов - матерное слово,общение у тебя некрасивое,речь как у гопников со двора точь в точь.Конечно,ты будешь не любить творчество Толстого.Да этот человек за свою жизнь добился большего,чем ты добьешься за три своих жизни!!!О нем знает весь мир.Это поистине искусство описывать эту птичку перед битвой,да!Тебе,невеже,этого не понять.

Далее поехали.

Сообщение от Ихтиандра:
«Большинству школьная программа прививает лишь неприязнь к чтению.»

Странное суждение.Очень странное!Научно чем то обосновано это?Статистика?Или потому что у тебя все друзья такие же быдло как и ты,не любят читать,и потому ты принимаешь их за большинство?

Сообщение от Ихтиандра:
«Текущая программа по литературе разрабатывалась лет 50 назад и почти не менялась с тех пор.»

Вот это вообще УБИЛО.Дабы ты знал:ежегодно,департамент образования отчитывается за изменения и развитие программы любого курса,каждого предмета.Развитие идет из года в год,всегда.Дабы ты знал,у меня в обычной школе дети на уроках литературы сидят за ноутбуками и читают,обсуждают с учителем различные жанры,даже бестолковые и бездарные на мой взгляд "фэнтэзи".

Сообщение от Ихтиандра:
«По моему давно уже пора менять не только школьную программу, одного этого изменения не достаточно. В первую очередь надо совершенствовать методы преподавания самим учителям. Ведь кто такой среднестатистический школьный учитель в наше время? Баба, закончившая вуз, и не знающая куда идти работать. Уважающий себя мужик ни за что не пойдет работать школьным учителем (хотя я считаю, что эта профессия в первую очередь мужская). А все почему? Низкая зарплата и статус в обществе учителя, которые практически равны зарплате и статусу дворника. Ну и чему такой вот среднестатистический учитель может научить детей, не говоря уже о прививании любви к литературе? Думаю, в России изменений в этом плане не стоит ожидать еще очень долгое время.»

Не ставь себя во главе правительства или департамента образования.Люди без тебя умные,меняют что то каждый год.Преподают наши учителя очень хорошо,у нас в школах средний возраст учителя 35-40 лет.Это уже большой стаж.Есть настоящие,талантливые педагоги!Женщины,заканчивающие педагогический ВУЗ,идут работать в школу,часто они этого сами хотят и любят!Работа педагога - работа доброй души и любви к детям,гораздо чаще такие люди к нам приходят,чем злые и черствые.
Я - мужчина,мне уже скоро 30 лет,и я пришел работать в школу САМ,и я себя уважаю.Сейчас ты меня очень оскорбил,но я это воспринимаю только как в факт того,что ты недалекого развития мальчик,которому не помешала бы хорошая школа жизни.
И научить я могу детей всему тому,что умею сам,и подарить добро и любовь.У меня в классе 24 человека,я классный руководитель,и все меня любят,ВСЕ!Каждый из них пойдет за меня.Я привил чувство любви,ответственности и дружбы всем.

Еще кто то написал,что
«Ничего себе низкая, не в двух столицах уж точно.»

Да,зарплата учителей в России действительно низкая.Это миф,что мы получаем "много",поверьте.Наша зарплата складывается из часов.Много получают учителя иностранных языков,и конечно же директор.
Ставка завуча в школе - 20 тысяч рублей.Ставка классного руководства - стимулирующая теперь,около 3 тысяч рублей.Ставка учителя математики без опыта работы при 18 часах - примерно 18 тысяч рублей.Все это по Москве и в месяц.Вот и посчитайте,пришел я в школу и получал где то 16-18 тысяч (+НДФЛ).Со временем,зарплата чуть чуть растет засчет увеличения разряда,который еще надо защитить.

Вот вам,истинная правда,невежды и неучи.Опозорили и опустили нашу школу.Как вам не стыдно!Играть надо меньше,и больше саморазвиваться!Позор вам!