Сообщения от Самый сильный герой.

Прямо такая дискуссия насчёт Властелина. Да, он силён и хитёр, но таки не все его планы идут как надо. Хотя концовок "Dark Messian" (?Mod) и две, но раз одна из них за добро, значит, Властелин таки висел на волоске со своим планом, предусмотрев не всё. А уж с такими-то возможностями, уникальной по сравнению с прочими народами магией (никто больше не может так манипулировать своим внешним видом и передавать свои изображения на расстоянии), с самой большой в Асхане армией (сами же сказали) и не смог толково выполнить план... Как-то слабовато.

Я вот отдал голос за Тиеру и до сих пор не жалею: во-первых, всё же Рыцарь Дракона, как-никак. Помимо этого он знал о заговоре демонов, излечил Аграила и давал ему указания (которые впоследствии оказались единственно верными). Даже после смерти он, как Квай-Гон или Оби-Ван из звёздных воин, сумел по своей воле удержаться в Асхане, чтобы "додать" указания Финдану, ну и Раилагу само собой. Также очевидно был очень сильным стихийным магом (создать туман по всему архипелагу -- это вам не шуточки шутить).

А вообще теоретически самым сильным должен быть Сар-Элам, если уж про Властелина говорить. Ведь это он и Властелина вашего и всех-всех-всех нехорошек одним заклятием в тюрягу посадил.

Фрида не особо воевала с гномами, так, с мелкими гарнизончиками, чтоб не мешали отступить.

А кто же короля гномов убил? Хотя тут варианты есть, учитывая количество героев в той миссии.

Да, дискуссия насчет Властелина еще та. Но как бы не пытались некоторые доказать обратное, он не всемогущ. Если даже Асху и Ургаша нельзя назвать всемогущими в полном смысле этого слова, то о Властелине вообще говорить не приходится.

Да и не вечен он к тому же. Он же один из 7 демонов-лордов, о которых ничего не слышно и которые по всей видимости были уничтожены самим Кха-Белехом. А если не вечны они, то почему вечен Властелин?

А если уж проводить параллели со Звездными Войнами, то Тиеру скорее учитель Йода, а Раилаг - Люк Скайвокер)

Я согласен с SAF. Властелин не вечен, ведь смертны даже боги-драконы (Сар-Элам). По поводу Асхи: она ведь создала весь мир! Это потом она ослабела и отправилась на покой на местную Луну.

Асха не всемогуща в том смысле, что не смогла окончательно победить Ургаша(он вроде в спячке в Шио) и его демонов.

Да не сравнивайте Драконов с кем-либо. В сравнении с остальными Властелин всемогущ.

Вот как-раз таки вечен. "Хотя ведь я бессмертен" - его слова. А остальные 7 демонов лордов живы, но просто лишены силы. Пример тому - Азкаал. Он был повержен ангелами, но не умер. Его душу всего навсего заточили в другую душу.

Ну это немного глупо

А 8 лордов демонов (а их как раз 8) созданы Ургашем, и им видимо дарована вечная жизнь.

Убить Первородных драконов нельзя. Но невозможность убить своего брата не помеха всемогуществу.

Если он всемогущ, то почему во время аж целых 6-ти затмений, когда у него появлялась определенная свобода действий, он не смог уничтожить ни одного королевства Асхана?(Империя постоянно возрождалась). Почему он сам не мог привести в мир Темного Мессию, а ждал для этого тысячелетие и исполнения пророчества какого-то жалкого человеческого колдунишки(по сравнению со всемогущим Кха-Белехом, разумеется).

Его слова продиктованы его высоким самомнением, и конечно не могут восприниматься ка абсолютная истина. А на Асхане нет ничего вечного, за исключением разве что Асхи и Ургаша. Впрочем и они существовали не всегда, а появились из космического яйца, так что ничего вечного не существует.

В некотором роде все расы бессмертны, ведь после смерти их души как правило отправляются к драконам - покровителям, как пример Николас после сказал что сидел рядом с Эльратом. Да и Сар-Элам после гибели в обличии человека, занял свое место среди Драконов.

Что глупо, сравнивать Тиеру с Йодой или Героев5 с ЗВ?

Откуда информация о 8-ми лордах?, если можно ссылку. Насколько я знаю, лорды демонов были созданы в противовес 7-ми драконам Асхи и было их соответственно 7.

Во-первых, Кха-Белех стал абсолютным Властелином только после четвертого затмения.

И первый его удар был безупречен - уничтожена Империя Сокола.

А Империя Грифона целых 400 лет ничего не могла после этого предпринять.

всемогущество в смысле абсолютной силы, а не все мочь

Сар-Шаззар не жалкий колдунишка, а земное подобие Сар-Илама, его ученик, и в пророчестве говорилось, что мессия появится от какой-то "девы" (текст не помню). Этой девой была Изабель, вот и пришлось ждать ее появления.

вечность Кха-Белеха расчитана на существование мира

Помните одиночную миссию за Вайера во Владыках Севера, там чертенок говорил о Восьми Лордах:
Вайер: "Марбас говорит, что все это правда"
Бес: "Вы уверены? Наставления к обряду записаны одним из Восьми Лордов, родоначальников демонов?"

Разве не после 2-го? 564 Второе Затмение: Возвышение Властелина Демонов.
И если после 4-го, то стало быть его первым ударом следует считать Войну Серого Альянса, которая не относится к числу особых достижений Властелина.

Да Империя то осталась целой, разрушена была столица. И тут возникла такая же сильная Империя Грифона.

А что она должна была предпринимать? Штурмовать Шио? Или покорять Асхан? Да и откуда 400 лет взялось если 4-е затмение было в 843 году?

Пусть так, хотя по моему это одно и тоже. Тогда его сила тоже не абсолютная ведь он не может выйти из Шио, у него нету сил проломить стены своей тюрьмы.

пришлось ждать ее появления - это ли не доказывает, что Властелин не может (в данном случае - не может ничего предпринять и просто ждет)
И, по моему, земным подобием Сар-Элама был все же сам Сар-Элам) , а его ученики и близко не достигли уровня своего учителя.

Думаю что вечность Властелина сравнима с вечностью эльфов - они тоже живут тысячелетиями.

А помните описание той миссии, а именно:"Властелин демонов мертв!", что уже перечеркивает все законы Асхана, дальнейший сюжет Героев и все, о чем мы рассуждаем. Так что не следует слишком серьезно воспринимать те слова в частности и всю миссию в целом.
А восьмым лордом чертенок мог посчитать Ургаша, т.е. 7лордов+Ургаш=8.

В каком месте сильная? Если по ней прокатились демоны, а затем и нежить с нагами впридачу.

Вообще да, должна была штурмовать Шио, раз она такая сильная. Штурмовала же после 5 и 6 затмений.

400 лет - срок правления Грифонов.

Опять на те же грабли... Ну не сравнивайте силу Властелина с силой драконов. По сравнению с недраконами Кха-Белех всемогущ.

А что ему делать?

А вот выжидание нескольких сотен лет - явно не признак слабости.

А лордов именно восемь, Ургаш не может быть лордом. Где-то еще я видел сноску на "8 лордов", где... не помню, может, в 6 части.