Впервые здесь? Я Роха — провести быструю экскурсию?
Ошибка соединенияНеверный запросСтраница устарелаСессия истеклаТребуется входЗапрещеноНе найденоСлишком много запросовВнутренняя ошибка сервераПлохой шлюзСервис недоступенТайм-аут шлюзаВерсия HTTP не поддерживается
Сессия истекла
Ваша сессия истекла. Пожалуйста, войдите снова.
Требуется вход
Для этого нужна учётная запись. Войдите или создайте её — это займёт минуту.
Страница устарела
Токен безопасности отклонён — обычно потому, что страница была открыта слишком долго или вы вошли в систему в другом месте. Ничего не сохранено. Обновите страницу и повторите.
Запрос не выполнен
При обработке вашего запроса возникла проблема.
Проверьте подключение к интернету и попробуйте снова.
Детали ошибки:
Ссылка для шаринга
Сообщения от HoMM3 HD - мод (дополнение) к игре Heroes of Might and Magic 3
Предлагаю дать 5 минут на принятие хода. То есть таймер включается после принятия хода или после 5ти минут. Причем 5ть минут время дается 1 раз и на всю неделю(отдельный таймер). Поскольку решили играть в быстрых героев давайте играть в быстрых героев... Я вообще 3мя руками за таймер в соде 1000-000 лет его ждал.
Что он там учитывает?! То что можно сесть в битву и есть пойти? или то, что можно над ходом дальнейшим поразмышлять полчасика? или то что можно одной баллистой без навыка и гарпией 100зомбей дрочить час ради кучки ресурсов?? Вот почему твой оппонент должен за это платить своим временем?? Не смешите. Будущее(вернее уже настоящее :) ) игры за таймером rebellious
Похоже, разъяснил. Просто никто не хочет вникать в детали. И меня совсем не тешит мысль иметь дело с аляповатым таймером. Одно дело биться с сотней зомби стартовыми 85-ю гремлинами , и другое - 120 троглами. Первый со старта игры уже будет в цейтноте, а второй - накапливать минуты. И без того слабая башня вообще может оказаться на обочине по причине таймера.
Если ты чёркаешь обычно тауэр против данжа, то дальше можешь не отвечать.. К примеру, в ВТ 4000+400 достаточно для игры за тауэр, и вообще, нормальными стрелками биться гораздо проще, чем тихоходными контактными видами войск.
... Кому-то орду-сотню зомби мастер-гремлинами приходится класть врукопашку с кучей маневров в первые дни, а кому-то несколько раз штыркнуть их троглами. А кто-то ищет ту самую единственную спасительную мораль для своих войск. А кто-то магом с минимумом войск штурмует стрелкой шахту или с единичкой гарпией вторичку или с дьяволом...
как-то все однобоко выставлено, про другую сторону проблемы ничего не расписано, заполню пробел: один игрок строит цепи, гоняя армию по всей карте и страясь воевать всеми героями, тем самым существенно увеличивая расход времени на карте, но экономя время, затрачиваемое на бои. Другой - цепи?! это что за бред!? Вот этому с балистой мы дадим одну пиксю и пойдем бить лоток зомбей, а после них еще и големов окучим, этому пару мэджиков, пусть вон ту толпу топтунов атакует, а с армией пусть пахан бегает, че ее мотать туда-сюда?! В итоге: действий на карте по минимуму, играть можно хоть на 2 минутах, ну а что бои по 2 часа - так время то в них не тикает.
P.S. опа, Кобра опередил. В том виде, как есть, СоД'овский таймер провоцирует на возникновение ситуаций, подобных описанной Цвейгом в Шахматной новелле (http://flibusta.net/b/98440).
Замки и все прочее слабее не станут . Значение игрок-замок. Примет Егор раньше играл хорошо за флакс и данж, а сейчас за флакс не успевает вообще, а данжем, что-то может. А Саша-Дривер всеми замками сильно играл, но на таймер ему пофигу так, как он ходил быстро. Тяжелее будет не замкам, а игрокам играющим за тот или иной замок. Ну не спорю что демонить станет сложнее всем с этим не спорю.
Запустите игру без мода и убедитеь, что претензия должна быть адресована Буке, которая занималась локализацией игры. Надо будет поправить это в паке SuperPack_Rus...
Ясно. Ждём SuperPack_Rus, хорошо что хоть кто то допиливает эту игру и исправляет глюки офф. локализаторов/издателей. :smile20: На выходных обязательно кину денежек в копилку проекта.
Ты походу не понял суть этого "прогнозируемого ответа". А она в том, что таймер вводится не по игровым причинам, а по причинам организационным - чтобы влиять на общую продолжительность игр. Сейчас она имхо завышена, надо как-то сокращать, а с изменениями геймплея игроки уж сами как-нибудь разберутся..
Да прекрасно я понял. А то б чего разводил бы я полемику, не предполагая, что таймер может быть прописан в регламенте. Это и так лежит на поверхности. Как и то
чтобы влиять на общую продолжительность игр
в клубных турнирах, потому что там ничего не успевается. Но они проводятся очень редко. А онлайн - то такое. В онлайне время гораздо больше убивается на неявках-опозданиях-дисконнектах-непонятках-прочих расхлябанностях - но это ж "святое" и сюда суровая организаторская рука не суется. Но не об этом. Пусть ставят тайм-лимит на ход хоть 2 минуты. Прошел же турнир М200 последний с коротким лимитом и без споров по этому поводу, и сколько много людей сыграло. Так а кто мешает другим оргам установить короткие лимиты в турнирах. Вот и будет индикатор. А то ж при случае упомянут - "вот орг так решил". Так и пусть орг решает, а не прикрывается мнением случайной выборки случайных прохожих. все будут якобы в равных условиях, но и не об этом.
Wicc
...Проблема Башни в общей слабости замка, а не в таймере.
Нет проблемы Башни, нет проблемы Инферно или проблемы Гурни. Есть проблема у игрока, которому на достижение цели нужно сделать 600 кликов за 2 минуты, а другому - на достижение той же цели - только лишь 30. Игрок быстрый, но он физически не успевает сделать это количество кликов из-за несправедливого таймера. И в который раз говорю, что справедливый таймер должен давать возможность быстрому игроку играть. И нет здесь привязки ни к SoD, ни к WT. Версия при этом не имеет никакого значения. Имеет значение лишь способность игрока быстро соображать. В этом случае можно обобщить любой вариант продолжительного, но динамичного боя игрока. Всего лишь таймер полезных действий игрока.
Добавлено через 29 минут KobRa_RR
Что он там учитывает?! То что можно сесть в битву и есть пойти? или то, что можно над ходом дальнейшим поразмышлять полчасика? или то что можно одной баллистой без навыка и гарпией 100зомбей дрочить час ради кучки ресурсов?? Вот почему твой оппонент должен за это платить своим временем?? Не смешите. Будущее(вернее уже настоящее :) ) игры за таймером.
А если дисбактериоз схватил? То гордый WT-шник скажет, что лучше обосрусь, но никто не посмеет меня назвать задротом :D Так я ж не против таймера. Снова наслушался испорченного телефона :) А вот недавно брал вторичку одной гарпией-ведьмой на Джебусе, убивал 9 гопов. И что - не надо было брать? Доведу оппонента до такого состояния, что он не только временем будет платить :smile01:
Как и то в клубных турнирах, потому что там ничего не успевается. Но они проводятся очень редко. А онлайн - то такое. В онлайне время гораздо больше убивается на неявках-опозданиях-дисконнектах-непонятках-прочих расхлябанностях - но это ж "святое" и сюда суровая организаторская рука не суется.
Чем больше продолжительность партии, тем больше откладываний, и как следствие опозданий и прочего. Сейчас вот редко какая серьезная партия играется без откладываний, иногда по 2-3 откладывания бывает. Это имхо неправильно, в оптимуме большинство партий должно играться за 1 вечер.
Поэтому вопрос таймера важен и для онлайна тоже, довольно много игроков завязали с Героями с формулировкой "нету времени на игры". Я вот, например, сейчас по жизненному ритму уже никак не потяну игры на 12 часов, в то время как игру на 4-6 часов вполне способен сыграть.
Но не об этом. Пусть ставят тайм-лимит на ход хоть 2 минуты. Прошел же турнир М200 последний с коротким лимитом и без споров по этому поводу, и сколько много людей сыграло. Так а кто мешает другим оргам установить короткие лимиты в турнирах. Вот и будет индикатор. А то ж при случае упомянут - "вот орг так решил". Так и пусть орг решает, а не прикрывается мнением случайной выборки случайных прохожих. все будут якобы в равных условиях, но и не об этом.
2 минуты это тоже решение, но имхо куда менее удачное, чем шахматный таймер. При 2-х минутах сокращение времени идет за счет уменьшения числа боев, цепей и т.д. А при шахматном таймере сокращение идет и за счет продолжительности боев тоже. А поскольку бои это в большинстве своем куда менее интелектуально насыщенное действо, чем маневрирование по карте, то содержательность игры при шахматном таймере выше, чем при 2-х минутах.
Нет проблемы Башни, нет проблемы Инферно или проблемы Гурни. Есть проблема у игрока, которому на достижение цели нужно сделать 600 кликов за 2 минуты, а другому - на достижение той же цели - только лишь 30.
Имхо тут есть проблема игрока, который неадекватно соотносит скорость своих рук с объемом задач, которые он на себя взваливает.
Если некое действие требует очень много времени, которое сейчас в дефиците - от этого действия следует отказаться. Если некая стратегия требует подобных действий - следует избрать иную стратегию.
И в который раз говорю, что справедливый таймер
А какой тут критерий "справедливости" ? И почему не взять другой критерий ?
Понимаешь, Ребел, я не говорю, что твоя аргументация является ошибочной. Указанные тобою моменты действительно имеют место быть. И я не говорю, что минусов у шахматного таймера нету, они имеются.
Я говорю, что по совокупности всех факторов, как игровых, так и организационных, шахматный таймер имеет больше плюсов, чем минусов.
в общем надо или сокарщать таймлимит в сезонке и в турнирах на всех шаблонах, или вводить шахматный таймер(конечно это мое личное мнение).
на 1 неделе на бой например можно добовлять 1 минуту, а на последующих 2 или 2,5 минуты. Если уже реализован таймер, то и это вполне наверное можно реализовать.
по крайне мере игра стаймером станет более зрелищной, хардкорной + теперь и сод можно играть 4000+400
Хотя с другой стороны может быть лучше всего оставть все как есть.
В общем тут как нельзя к стате пословица: "лучшее враг хорошего"
__________________________ Перевел Бароторчу все что было на вебмани - 47 рублей ), есть еще на яндекс деньгах 13 рублей :) но не знаю как их от туда вытащить
как-то все однобоко выставлено, про другую сторону проблемы ничего не расписано, заполню пробел: один игрок строит цепи, гоняя армию по всей карте и страясь воевать всеми героями, тем самым существенно увеличивая расход времени на карте, но экономя время, затрачиваемое на бои. Другой - цепи?! это что за бред!? Вот этому с балистой мы дадим одну пиксю и пойдем бить лоток зомбей, а после них еще и големов окучим, этому пару мэджиков, пусть вон ту толпу топтунов атакует, а с армией пусть пахан бегает, че ее мотать туда-сюда?! В итоге: действий на карте по минимуму, играть можно хоть на 2 минутах, ну а что бои по 2 часа - так время то в них не тикает.
Всё ты правильно говоришь. Конечно же, нужно обрисовать ситуацию так гипертрофировано и макнуть в ее миазмы оппонента. Боже упаси послать кого-то с единичкой - сочтут опять же задротом. Только контекст рассуждения и тобой упущен. Мысли были не о совершенстве таймера SoD.
Во время боя между игроками таймер продолжает тикать у напавшего. Надо исправить.
Добавлено через 17 минут rebellious
А вот недавно брал вторичку одной гарпией-ведьмой на Джебусе, убивал 9 гопов. И что - не надо было брать? Доведу оппонента до такого состояния, что он не только временем будет платить :smile01:
Вот именно за подобную хрень и надо временем платить. Хотите вторичку гарпией взять или легион зомбей баллистой пробить - тратьте своё время на это.
Я предлагаю сделать галочку(ждать передачи хода соперника или нет.) И в зависимости от турниров она будет выставляться или нет. Просто я вчера играл с дарком. Отыграли за 3 часа 2 недели ходили оба очень быстро.
Чем больше продолжительность партии, тем больше откладываний, и как следствие опозданий и прочего. .
Опоздания и прочее всегда были проявлением недисциплинированности. А вывод здорово напоминает анекдот про заячью логику.
формулировка "нету времени на игры"
является доминирующей не только при откладываниях. Эта формулировка - гегемон в своем роде. И никакой таймер эту ситуацию не выправит.
2 минуты это тоже решение, но имхо куда менее удачное, чем шахматный таймер. При 2-х минутах сокращение времени идет за счет уменьшения числа боев, цепей и т.д. А при шахматном таймере сокращение идет и за счет продолжительности боев тоже. А поскольку бои это в большинстве своем куда менее интелектуально насыщенное действо, чем маневрирование по карте, то содержательность игры при шахматном таймере выше, чем при 2-х минутах.
2 минуты навскидку сказано было. Но там я хотел подчеркнуть именно правильно подобранную организатором формулу турнира на М-карте с лимитом 4 мин. А вот почему другие орги пошли на раздутие лимита хода. И у таймера WT есть маленький сопутствующий нюанс - баговый квик. Сколько времени экономит эта багофича?
Имхо тут есть проблема игрока, который неадекватно соотносит скорость своих рук с объемом задач, которые он на себя взваливает.
Отчего же. Интенсивность и умение игроков сопоставимы. Так отчего же тогда внешний фактор списывать на ущербность одного.
Если некое действие требует очень много времени, которое сейчас в дефиците - от этого действия следует отказаться. Если некая стратегия требует подобных действий - следует избрать иную стратегию.
Отказаться в пользу чего-то? Отказ ради отказа еще более невразумительное действие..
А какой тут критерий "справедливости" ? И почему не взять другой критерий ?
Равные возможности повторения действия как можно большим кругом лиц. Какой - другой? И с какой целью?
Я говорю, что по совокупности всех факторов, как игровых, так и организационных, шахматный таймер имеет больше плюсов, чем минусов.