Перейти к содержанию

Сообщения от ОБСУЖДЕНИЯ "Правил online игр по HoMM3 и формул расчета рейтинга"

В ответ пользователю Grando
#1284
Oldboy
способ описан в пункте 5.10.2 чётко. освобождение из тюрьмы - это другой способ.

Освобождение из тюрьмы - это другой способ получения героя, а не экспертного навыка у героя.

Насчет того, можно ли использовать 30лвл исру/видо из тюрьмы (т.к. у них прокачаны все навыки) - нужно ввести в правила.
В ответ пользователю Grando
#1285
Oldboy
а с чего ты взял что последним? способ описан в пункте 5.10.2 чётко. освобождение из тюрьмы - это другой способ.
про все другие способы тоже написано чётко - если не 5.10.2 - отдыхай.
и еще раз повторю "мотивирочную часть" - суть правила ограничить имбу - освободить героя из тюрьмы намного проще чем раскачивать самостоятельно, поэтому увидеть смысл в ограничении такого фарта - вполне можно.

не согласен полностью с двумя твоими довадами, но здесь писать больше не буду, думаю только турнир засорим.
В ответ пользователю Juristis
#1286
Автопереведено
Нельзя использовать Истру 30-го уровня из тюрьмы, так как она не получила опыт, и некромантия не была её последним навыком. И это вполне логично, потому что на 30-м уровне она слишком сильна.

Что меня раздражает, так это то, что вам вообще не разрешено устраивать с ней сражения. Правила должны быть такими: вы можете устраивать сражения, но должны распускать всех скелетов, полученных в результате этих сражений. Цель этого правила в том, чтобы у вас не было слишком много скелетов, а не в том, чтобы вы не могли устраивать простые разведывательные сражения.
В ответ пользователю Maretti
Аватар пользователя
#1287
Автопереведено
Maretti
Нельзя использовать Изабель 30-го уровня из Некрополиса, так как она не получила опыт некромантии в качестве последнего навыка. И это вполне логично, поскольку она слишком сильна на 30-м уровне.

Что меня раздражает, так это то, что вам вообще не разрешено устраивать с ней сражения. Правила должны быть такими: вы можете устраивать сражения, но должны распускать всех скелетов, полученных в результате этих сражений. Цель правила в том, чтобы у вас не было слишком много скелетов, а не в том, чтобы вы не могли устраивать простые разведывательные сражения.
Я согласен с Maretti:cool:

лето 2012.
В ответ пользователю Juristis
#1288
Автопереведено
Спасибо, Маретти, ты поделился своей точкой зрения.

Надеюсь, это поможет r55max сделать следующий шаг и внести ясность в это правило.

Потому что сейчас очевидно, что правило непонятно для разных людей.
В ответ пользователю Grando
#1289
Вопрос Изры или Видомы интересен конечно. я бы предложил обратить внимание на то, что данные герои, хоть они и 30 лвла, но скелетов то на них примерно 30. А данное ограничение на них, как я понимаю, вызвано именно тем, что они слишком много скелетов воскрешают на эксп чародействе. А данный герой 30 лвла уже раскачан и скелетов на нем нет, к тому же охрана за 30 лвл весьма приличная. Так что я не думаю, что она слишком нахаляву достается. Плюс, у нее прокачка может быть весьма кривая. Вот с 20 лвлом интереснее. На 20 лвле у нее чародейство по-любому будет раскачано. А дальше самое интересное. Придется проверять какого лвла ее освободили, хотя у Изры и Видомы 20 лвла скелетов будет гораздо больше, чем у 30го, так что тут тоже понятно должно быть. Так что это я думаю дело орга турнира разрешать их, или нети , если разрешать, то каким образом. имхо.
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
#1291
Dirty_Player
По поводу Исры и Видомины. В ближайшее время появится уточняющая формулировка в правилах.
Надеюсь она будет звучать так:
"Исра и Видомина с навыком "Чародейство" уровня "Эксперт" обязаны распускать всех скелетов, призванных после битвы.

А там хоть трава не расти, Хотите, так хоть на 2 лвле втыкайте им некроэксперт...
В ответ пользователю Juristis
Аватар пользователя
#1292
а в чем будет отличие "нападение Исрой и Видоминой с экспертным чародейством на героев, города, шахты с гарнизоном соперника" от "нападение Исрой и Видоминой с НЕэкспертным чародейством на героев, города, шахты с гарнизоном соперника"???

когда речь идет о нейтралах - тут все ясно и то можно и распустить всех поднятых с их помощью скелетов. А тут то почему??? иногда и эта Исра с Видоминой будут крайними в цепи (или освобождены от тюрьмы - причем не важно, какой именно будет герой в тюрьме, хоть Сракер - главное само наличие героя) и ими нужно что-то брать или атаковать. А тут получается, что в некоторых ситуациях я буду тупо связан правилами, хотя могу атаковать оппа и выиграть. По мне, бред какойто получается...
"РЫЦАРЬ АПОКАЛИПСИСА"

В ответ пользователю GoD
Аватар пользователя
#1293
GoD
а в чем будет отличие "нападение Исрой и Видоминой с экспертным чародейством на героев, города, шахты с гарнизоном соперника" от "нападение Исрой и Видоминой с НЕэкспертным чародейством на героев, города, шахты с гарнизоном соперника"???

когда речь идет о нейтралах - тут все ясно и то можно и распустить всех поднятых с их помощью скелетов. А тут то почему??? иногда и эта Исра с Видоминой будут крайними в цепи (или освобождены от тюрьмы - причем не важно, какой именно будет герой в тюрьме, хоть Сракер - главное само наличие героя) и ими нужно что-то брать или атаковать. А тут получается, что в некоторых ситуациях я буду тупо связан правилами, хотя могу атаковать оппа и выиграть. По мне, бред какойто получается...

Разница в скелетах поднятых при разных уровнях чародейства. По сути когда вносили это правило полностью запрещали некро этим 2м героям ради того, чтобы не было обмана, который очень и очень сложно проверить. С эксперт она наберет скелов больше.

Представь ситуацию, когда идет например, 4я неделя, у тебя главный герой Галтран и в цепи Исра и Видомина тоже есть, а может и еще пара некров, сама игра заканчивается где нить на 222. Во время каких либо запутаных и сложных ходов можно хитрить не удаляя скелетов или удаляя меньше. Представь у тебя нычки крестьян, преобразователи, куча всяких замков и мяса под скелетов, много боев на ходу и т.д. Отследить некро будет крайне сложно, да и получается отслеживать надо все ходы, когда появляется Исра и Видомина у кого нить.

Ты итак связан правилами: нельзя делать 2дд, юзать свитки без ГМ, продолжать бесконечно можно.
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю :smile33: СЛУЧАЯ...
В ответ пользователю GoD
Аватар пользователя
#1294
GoD
А тут получается, что в некоторых ситуациях я буду тупо связан правилами, хотя могу атаковать оппа и выиграть. По мне, бред какойто получается...
Я полностью согласен с этим. Иногда бывает ситуация, когда ты рассчитываешь на героя из тюрьмы, а там бац какая-нибудь Исра или Сэр Мюллих и все планы нарушены, партия может быть проиграна. Таких ситуаций быть не должно.

Добавлено через 1 минуту
R55Max
Ты итак связан правилами: нельзя делать 2дд, юзать свитки без ГМ, продолжать бесконечно можно.
Ты не путай. Если я иду брать книгу воздуха, то я знаю, что с ней можно будет потом сделать, а что нет. А в случае с героем из тюрьмы получается кот в мешке.
В ответ пользователю Juristis
Аватар пользователя
#1295
согласен с дерти, например ты построил цепь в который расчет на героя который из тюрьмы и будет нападать на твоего мейна на разгоне, тогда возникает вопрос, ты передаешся всеми остается 1 герой который освобождает тюрьму а там исра которой незя напасть?! и че делать с армией? оставить чтобы опп взял свое войско и наказал тебя?!

лето 2012.
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
#1297
Dirty_Player
Я полностью согласен с этим. Иногда бывает ситуация, когда ты рассчитываешь на героя из тюрьмы, а там бац какая-нибудь Исра или Сэр Мюллих и все планы нарушены, партия может быть проиграна. Таких ситуаций быть не должно.

Добавлено через 1 минуту

Ты не путай. Если я иду брать книгу воздуха, то я знаю, что с ней можно будет потом сделать, а что нет. А в случае с героем из тюрьмы получается кот в мешке.
Да как вы заговорили то. А ты идя на пробитие охраны тюрьмы из ТетАнов тоже всегда думаешь, что там идеально прокачанный, абсолютно подходящий для твоих целей(наличие скиллов) герой? Или может быть ты знаешь его имя заранее?

Я лично ни с Годом ни с тобой тоже не согласен, что иметь право действовать Исрой и Видоминой(в любых проявлениях) важнее, чем уничтожение возможности обманывать при некромансии.

И вобще то свои пожелания по редакции правил нужно не тут! Мало ли с кем и с чем кто то согласен или не согласен. Всем очевидна недоработка в формулировке правил. На данный момент и до тех пор пока не будет изменений в правилах будет действовать вышенаписанная трактовка.

Добавлено через 7 минут
GoedenDag
Можно, к примеру, распускать всех скелетов, пока освобожденная из тюрьмы Видомина/Исра не докачает 22-й уровень.
Уважаемый, распускать скелетов можно хоть с самого начала, но были есть и будут ситуации, когда соперник будет обманывать, не распуская их всех или частично. Для этого и забанили этих некров. Ты же не будешь каждый ход соперника просчитывать его скелетов.
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю :smile33: СЛУЧАЯ...
В ответ пользователю Juristis
#1298
Увольнять скелетов, поднятых Исрой или Видоминой, да и все. Чего пургу городить. Можно делать сейв перед каждой битвой и после каждой битвы с учетом этих героев.