Перейти к содержанию

Сообщения от ОФБ. Постскриптум.

Пока нет оценок — будьте первым!
Закрыт
Как Вам формат турнира ОФБ-7?
40 голосовавших
Несколько вариантов Публичные голоса Закрыт 2013-07-11
Этот опрос закрыт.
Отличный турнир, было интересно.
45% 18 голосов
Турнир хорош, но для ОФБ не подходит.
40% 16 голосов
Турнир как турнир, можно играть.
2.5% 1 голос
Турнир не понравился, но было весело.
5% 2 голосов
Каждый год новая система ОФБ - это хорошо.
12.5% 5 голосов
Система ОФБ и ФБ требует стабильного регламента.
30% 12 голосов
Без разницы. Готов играть, что предложат.
0% 0 голосов
Аватар пользователя
#16
С шаблонами всё решается просто. Параллельно с записью открывается голосовалка с большим выбором шаблонов и народ голосует. 7 лучших по итогам голосования разбрасываем рандомно по турам. Все довольны и счастливы.
#17
Швейцарка - самый оптимальный вариант для большого числа участников, особенно когда нужно отсеять не трёх призёров, а поболее. Второй пункт есть следствие первого - жеребьевка нового тура могла быть только по завершении тура в данном варианте швейцарки и есть само собой разумееющееся. И... теперь нещадно буду критиковать :) (а то как же иначе - ведь не прошёл дальше) :smile01:
Швейцарок много разных. Какой именно вариант был выбран оргом, из каких-таких турнирных соображений - непонятно. Почему выбрано именно 7 туров? Ведь если исходить из формулы таких турниров

Минимальное число туров вычисляется по формуле: log2 N + log2(k-1), где N - число участников, k - число призовых мест

имеем при N=80, k=7 значение 6.3219+2.5849 = 8.9068
Т.е. для более-менее справедливого отбора 7 человек нужно было провести не менее 9 туров, а так - это, выражаясь, выборка из пришедших на "дозаправку" первыми. Кстати, тогда была бы возможность корреляции недобранных на рандомах-анархиях очков.
Сюрпризы как таковыми и не явились, поскольку все шаблоны были заиграны в других турнирах. И, собственно, в таком турнире есть как раз смысл собрать под знамёна все более-менее заигранные шаблоны, L, XL, анархию, блиц, фикс, и действительно какой-то сюрпризный "из мешка" (или даже не заигранный или со сверхнеобычными условиями).
Есть и другие варианты швейцарок. Даже может быть такой, когда игроки сами выбирают соперников. Плюс - в гибких сроках, минус - всё в тех же сроках (могут быть затянуты отдельными). Есть и система Мак Магона (не вникал особо, но имеет место быть). Можно и с ничейщиками бороться, начисляя 3 очка за вин и 1 за ничью, - для долгих турниров очень стимулирует играющих. И очень плохо когда игрок выигрывает, отбирает у кого-то очки, а потом скипует игры. В многотуровых турнирах это сбивает систему (в турнирах на вылет это никак не влияет). В таком случае можно штраф на Бухгольц начислять, например, либо аннулировать очки в итоге.
И еще. В последних турах можно было бы публиковать табличко чаще и промежуточные комментарии, чтоб была какая-то интрига на виду. А то так как-то вяло и скучно завершилось :smile13:
Аватар пользователя
#18
rebellious прав, тоже думал об этом. 7туров на 80участников маловато.. крайне плотные результаты это доказывают в полной мере - не должно быть такого, что на последнее 7-ое место претендует сразу восемь участников с 5из7очками, ну и всевозможные ничьи - присуждения забесили, если бы я вышел - думаю было бы наоборот.. :)
Ещё на панике-балансе магия контроля должна быть запрещена! Обидно из-за недоработок проигрывать.
А так спасибо Косте за усилия - было весело и моментами с неожиданными шаблонами мне даже понравилось!)


Аватар пользователя
#19
1 швейцарке скорее минус против даблы. По сути различий между ними не вижу, окромя стимула. И там и там автоматически вылетаешь от 2х лузов, но в швейцарке существует проблема мёртвых душ. Да и намного комфортнее играть когда знаешь, что от тебя зависит немного больше чем от Бухольца

2 по срокам 900 раз за.

3 Полный Пэ) Формат прикольный, но для любого другого прикольного турнира, только не для ФБ. Года 3 понадобилось, чтобы спрыгнуть с см-ок и научиться чёркать шаблоны.. А тут 3 шага назад..
Даже если вас съели - у вас два выхода:smile19:

Зима 2011-12.
В ответ пользователю rebellious
Аватар пользователя
#20
rebellious
Почему выбрано именно 7 туров? Ведь если исходить из формулы таких турниров
Я знал изначально, что нужно 9 туров, но сознательно сделал 7, т.к. во-первых у нас нет лишнего месяца, а во-вторых народ бы не протянул 9. Глядя на рапорты видно, что их всё меньше и меньше, народ просто забивает на турнир. Возможно я и не прав, но принял такое решение.

Добавлено через 3 минуты
KobRa_RR
ну и всевозможные ничьи - присуждения забесили,
Ну тут уж извините, других вариантов заставить играть народ я не нашёл.
KobRa_RR
Ещё на панике-балансе магия контроля должна быть запрещена! Обидно из-за недоработок проигрывать.
Ну это спорно на самом деле. Кто-то и некромантию на этих шаблонах бы запретил.

Кстати, если у кого-то есть какие-то идеи по поводу ОФБ-8, то прошу озвучить.
В ответ пользователю Dirty_Player
#21
Dirty_Player
Я знал изначально, что нужно 9 туров, но сознательно сделал 7, т.к. во-первых у нас нет лишнего месяца, а во-вторых народ бы не протянул 9. Глядя на рапорты видно, что их всё меньше и меньше, народ просто забивает на турнир. Возможно я и не прав, но принял такое решение.



У нас - это у кого? Откуда ноги растут? И почему - месяца? Туры по неделе шли, - и достаточно бойко. И народ забивает от отсутствия турнирных перспектив, и эта часть само собой отсеивается. Другие турниры на полгода и больше растягиваются и после каждого раунда половина народа уходит, а тут - от двух лишних недель - уже проблема. Ко всему нужно учитывать время года на календаре...
Аватар пользователя
#22
1) Швейцарская система - пофиг, даже в чем то есть острота!
2) Жёсткие сроки, а в связи с этим присуждение недоиграных партий. - это нормально когда сроки аргументированы
3) Сюрпризы в каждом туре в виде шаблонов и правил.
ваще ГЖ

4) Подсчет итогов, - не воспринимаю ни бухгальца ни ничьи, на мой взгляд турнир должен был быть жеско ограничен четным количеством игроков это раз, и победой или проигрышем это два.. Я сразу как начали давать ничьи сказал что это ватакатание итд итп

лето 2012.
Аватар пользователя
#23
Можно просто в отборе делать меньше проходных мест, тогда и туров меньше будет.
Ну и для ФБ тогда сделать побольше турниров, победители которых получат оставшиеся билеты. Только придется как то разрешать коллизии
Аватар пользователя
#24
Стоит отметить, что если убрать из проголосовавших за "Отличный турнир, было интересно" тех кто прошел тур, останутся те кому на руку хаос и нестабильность в выборе шаблона и правил на игру, думаю это уже говорит за себя. Из всех пунктов и так все понятно, только хочется добавить насчет жестких рамок и присуждения результатов ... просто 5 баллов, еще ни в одном турнире за 2 года не видел такой отличной успеваемости, во многом благодаря судейским разборам игр и понимания того что тебя ждать не будут... думаю стоит ввести повсеместно(по крайней мере до финальных стадий турниров), надоели всякие опоздуны... у некоторых это хроническое кстати.
Аватар пользователя
#25
жду победы нового "влк777", как было в первом сезоне. блин, уже который ФБ идет, а все никак не могу назвать его самым престижным, самым интересным, самым-самым турниром ХВ =\ Надеялся, что раз Дерти взялся за дело, то ситуация поменяется, но напротив, настал полный абзац. в ФБ-7 самый слабый подбор участников за всю историю финальных битв: из 10 участников только 4 топа, из них 2 из прошлого ФБ. ваще ГЖ (с)
В ответ пользователю StickyFingaz
Аватар пользователя
#26
StickyFingaz
из 10 участников только 4 топа
Кто 4-й :confused:
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
#27
Wicc
Кто 4-й :confused:

А Вик я смотрю любит потролить :D
Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того
Аватар пользователя
#28
не ну конечно это только мое мнение. кто-то скажет, что все 10 сильнейшие на данный момент, кто-то добавит что именно инновационные правила позволили распознать лучших из лучших :yao:
Аватар пользователя
#29
расклад сил в геройском топе благодаря регулярным трансам и стримам за последние 2 года изменился очень сильно, разве что Алекс твердо удерживает свой ТОП1, все остальные сильно перемешались и сместились, так что состав вполне адекватен, зря вы так

"Это нам идеально подходит!" [Новосибирск, 2013]
"Красавчик! Если только не читер.." [Киев, 2014]
"Это Вам не шутки - нажрался Dust в маршрутке" [Новокузнецк, 2015]
Сам ты фиш (с) :D
Аватар пользователя
#30
Т.е. ты считаешь, что ФИДЕ использует не справедливую систему в шахматных турнирах на всех уровнях?
А если исходить от обратного она является самой справедливой из всевозможных систем? Просто сама система была впевые применена в шахматном турнире в Цюрихе, получив свое название, вот и прижилась там.

Что то я не припомню в олимпийских видах спорта выявления победителя по швейцарской системе. В том же теннисе вполне могли бы играть турниры по швейцарке(там туча всяких игроков), но не играют же.

Ее минусы и плюсы хорошо описаны в википедии, что для себя считать приоритетнее это уже другое дело. В данном случае на мой взгляд нокаут система выигрывает ввиду того, что игроков не слишком и до самого последнего поражения все зависит только от собственных игр, вне зависимости как играют другие пары.

Добавлено через 1 час 51 минуту
Сообщение от HeLlight:
еще ни в одном турнире за 2 года не видел такой отличной успеваемости
Жесткие сроки ранее были введены со старта плей офф тут, успеваемость стала идеальной. Здесь также идет отличная успеваемость :)
во многом благодаря судейским разборам игр и понимания того что тебя ждать не будут... думаю стоит ввести повсеместно(по крайней мере до финальных стадий турниров), надоели всякие опоздуны... у некоторых это хроническое кстати.
Когда вводил жесткие сроки на турнире "Один за всех и все за одного" получил массу недовольств и непониманий по этому поводу и в личке и так. Приятно наблюдать (судя по отпискам в опроснике), что большинство уже сейчас после непродолжительного времени уже оценивает плюсы и видит их необходимость в турнирах.
МУДРЫЙ - не обязательно старый, ОПЫТНЫЙ - не обязательно мудрый... обладатель и того и другого всегда должен помнить слова НАПОЛЕОНА БОНАПАРТА: Война состоит из непредусмотренных событий; В каждом большом деле всегда приходится какую-то часть оставить на долю :smile33: СЛУЧАЯ...

Статистика

Приветствуем новейшего участника: artem

Сейчас на сайте 2 пользователей 1493 гостей