Перейти к содержанию

Сообщения от СНГ-2014 В МИНСКЕ

Тема закрыта
Пока нет оценок — будьте первым!
В ответ пользователю Wicc
Wicc

Тем более, что если проводить чамп на СоДе, то придется убирать из списка шаблонов все XL+U, так как на СоДе они чреваты неприемлемыми затяжками времени (твои партии с Эдди и Скорпионой тому пример). А на L-ках контроль не столь сильно решает.

Это несерьезно!!!
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
Wicc


Тем более, что если проводить чамп на СоДе, то придется убирать из списка шаблонов все XL+U, так как на СоДе они чреваты неприемлемыми затяжками времени (твои партии с Эдди и Скорпионой тому пример). А на L-ках контроль не столь сильно решает.


Раньше играли как-то. Во-первых, есть chess-timer, потом можно назначать финальную битву, скажем на 227, или вообще стартовать на импоссибл-патче. Но убирать хл-ки это перебор, который значительно повлияет на присутствие сильных участников


В ответ пользователю PReDS
Аватар пользователя
PReDS
Как показывает суровая реальность - проект ВТ умер. Можете кидать в меня помидорами, но тому есть явные свидетельства кроме моего личного мнения: идет, пока медленный, обратный отток игроков из ВТ. Из анонсированных при запуске проекта новшеств практически ничего не реализовано.
Как постоянный участник турниров могу констатировать: единственное, что пока сохранят ВТ в качестве основной турнироной версии - наличие симметричных шаблонов (на последнем СНГ, насколько я помню, лидер по количетсву сыгранных партий). И даже тут есть засада: Ивор давно сделал нормальный встроенный генератор для симметричных шаблонов, а asm 2 года не может интегрировать его в ВТ, как результат: мы с Коброй в Одессе играли багнутую генерацию с одной вторичкой и толи 12-то толи 16-ти сторонником. Можно сказать - сами идиоты, но ситуация, например, повторилась в партии Баязета с Валенком в рамках командного турнира на heroeswt.

Резюме простое: предлагаю в качестве базовой версии на Минск 2014 заявить СоД с XD модом кроме игр на симметричных шаблонах. Ну а нам дружно просить бараторча пойти против принципов и слегка повлиять на геймплей: сделать опциальную возможность перестраивать ГМ - по мне, так единственный критичный недостаток СОД. В недавней партии с Мизраэлем: у меня ТП сразу же в таверовской библиотеке, у него 4 отстроенных ГМ и сосо павлиашвили.

:mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

К НГ все будет сделано. Между мной и Мее состоялась серьезная приватная беседа, в ходе которой было решено: если "все обещанное" будет реализовано и протестировано до НГ - быть СНГ-2014 на фулл-ВТ. Если нет - я буду искать (ессно коллегиально - с участием множества мнений) - "компромиссные варианты". Спасибо за внимание.
В ответ пользователю KobRa_RR
Аватар пользователя
KobRa_RR
Раньше играли как-то. Во-первых, есть chess-timer, потом можно назначать финальную битву, скажем на 227, или вообще стартовать на импоссибл-патче. Но убирать хл-ки это перебор, который значительно повлияет на присутствие сильных участников
Раньше спали меньше, кушали быстрее, культурной программой меньше увлекались, а также утопы на 2-й не ломали.

Как показывает практика СНГ-чампов, 227 это полтора дня-два дня в нашем нормальном темпе. Одна-две таких игры в туре и расписание сломано напрочь. Поэтому если и делать финалку, то на 147. Но в СоДе на 4-й неделе игра зачастую только входит в разгар маневрирования, а жесткий срок финалки стимулирует наоборот, отжираться в углу и ждать дедлайна.

Шахматный таймер это хорошо, но если его сократить, то вопли в другую сторону начинаются - "нам времени не хватает, сделайте человеческий таймер". А с классическим 4000+500 даже в ВТ игры за месяц слишком долгими по реальному времени получаются, в СоДе же на аналогичном раскладе автоматически добавляй +неделю в продолжительности.

Поэтому впихивать в сложившийся формат СоД-XLки это насилие или над мозгами участников или над мозгами организаторов или над геймплеем. По мне лучше играть что-нибудь более темповое, освобождая больше времени для других занятий. Тем более что окромя XL+U есть же не только см-ка - у нас есть еще Джеб, Даймонд, Мини-Носта, Анархия, на этих шаблонах затянуть игру дольше 1 месяца проблематично.

А еще у нас есть Алекс, Кобра и прочие любители погулять на свежем воздухе, посидеть часик-другой за вкусной и здоровой пищей, посмотреть футбол, а в свободное от вышеперечисленных занятий время ДДхаться по карте и собирать скелетов-демонов недельку-другую-третью.
Аватар пользователя
играйте фиксы :bm:
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
Wicc
Раньше спали меньше, кушали быстрее, культурной программой меньше увлекались, а также утопы на 2-й не ломали.

Как показывает практика СНГ-чампов, 227 это полтора дня-два дня в нашем нормальном темпе. Одна-две таких игры в туре и расписание сломано напрочь. Поэтому если и делать финалку, то на 147. Но в СоДе на 4-й неделе игра зачастую только входит в разгар маневрирования, а жесткий срок финалки стимулирует наоборот, отжираться в углу и ждать дедлайна.

Шахматный таймер это хорошо, но если его сократить, то вопли в другую сторону начинаются - "нам времени не хватает, сделайте человеческий таймер". А с классическим 4000+500 даже в ВТ игры за месяц слишком долгими по реальному времени получаются, в СоДе же на аналогичном раскладе автоматически добавляй +неделю в продолжительности.

Поэтому впихивать в сложившийся формат СоД-XLки это насилие или над мозгами участников или над мозгами организаторов или над геймплеем. По мне лучше играть что-нибудь более темповое, освобождая больше времени для других занятий. Тем более что окромя XL+U есть же не только см-ка - у нас есть еще Джеб, Даймонд, Мини-Носта, Анархия, на этих шаблонах затянуть игру дольше 1 месяца проблематично.

А еще у нас есть Алекс, Кобра и прочие любители погулять на свежем воздухе, посидеть часик-другой за вкусной и здоровой пищей, посмотреть футбол, а в свободное от вышеперечисленных занятий время ДДхаться по карте и собирать скелетов-демонов недельку-другую-третью.

Не надо мной по карте, пожалуйста
В ответ пользователю =Lizard=
Аватар пользователя
Lizard B
К НГ все будет сделано. Между мной и Мее состоялась серьезная приватная беседа, в ходе которой было решено: если "все обещанное" будет реализовано и протестировано до НГ - быть СНГ-2014 на фулл-ВТ. Если нет - я буду искать (ессно коллегиально - с участием множества мнений) - "компромиссные варианты". Спасибо за внимание.
А можно полный список "всего обещанного" ? С моей стороны есть запрос на:

1) Одновременный ход. Это в первую очередь для чемпионата нужно - в онлайне то народ уже привык дела домашние делать на ходу оппа, а на чампе каждый сэкономленный час-два на вес золота.

2) Допиливание баланса в соответствии с обсужденным еще 2 года назад.
Аватар пользователя
На самом деле если будет возможность прикрутить перестройку гм к соду (в чем я сильно сомневаюсь), то можно смело играть на нем чемп. Т.к. наибольшой изьян в соде (субьективно офк) - это проблема с добыванием контроля.
Правда такой патчик убьет вт для всех кого не интересует игра с опытом и зеркало. И даже фрики в чате не спасут.
Не бійся коли ти один, бійся коли ти нуль.

484800548

Аватар пользователя
Господа, вам все равно скоро снова придется некрить или бросить героев! :D Это вердикт, а если серьезно, ваши попытки оставить "фулл-ВТ" со всеми ее глобальными фиксами, которые многие бойцы считают лишними, больше похоже на бульканье утопающих, в ВТ чат заходят либо сидящие там уже несколько лет, либо что бы кинуть "монетку". Как я понимаю, основным критерием за которым вы прячете свое желание играть насиженный ВТ это сэкономленное время на партию.На данный момент ХД мод позволяет играть в точно тех же временных рамках что и ВТ(за редким исключением, если не учитывать вт "опыт").
p.s. естественно это ИМХО, но я думаю меня поддержит не один человек, вы зациклились на том к чему просто привыкли, а новые члены геройского комьюнити желающие посетить подобные эвенты(в данном случае говорю от своего лица) будут весьма опечалены тем, что их шансы на борьбу в турнире существенно упадут из-за незнания многих ньюансов или просто недостатка опыта ВТ игр.
В ответ пользователю Сатир
Аватар пользователя
Сатир
На самом деле если будет возможность прикрутить перестройку гм к соду (в чем я сильно сомневаюсь), то можно смело играть на нем чемп. Т.к. наибольшой изьян в соде (субьективно офк) - это проблема с добыванием контроля.
Правда такой патчик убьет вт для всех кого не интересует игра с опытом и зеркало. И даже фрики в чате не спасут.
Чето тебя заносит. Много игр играется без опыта и не на зеркале, и это все равно ВТ. У мну ВТ-геймплей ассоциируется в основном с 3-мя стеками, отсутствием морали, более широким выбором скилов при прокачке и иным балансом замков. Ну и да, еще с перестройкой гильдии и односторонниками. А опыт и зеркало это приятные опциональные примочки.

Hota вот независимо от ВТ по тому же пути пошла (за исключением морали), исходя из чего я полагаю, что это все-таки здравый смысл, а не чья-то блажь.
HellLight
Господа, вам все равно скоро снова придется некрить или бросить героев! Это вердикт, а если серьезно, ваши попытки оставить "фулл-ВТ" со всеми ее глобальными фиксами, которые многие бойцы считают лишними, больше похоже на бульканье утопающих, в ВТ чат заходят либо сидящие там уже несколько лет, либо что бы кинуть "монетку". Как я понимаю, основным критерием за которым вы прячете свое желание играть насиженный ВТ это сэкономленное время на партию.На данный момент ХД мод позволяет играть в точно тех же временных рамках что и ВТ(за редким исключением, если не учитывать вт "опыт").
p.s. естественно это ИМХО, но я думаю меня поддержит не один человек, вы зациклились на том к чему просто привыкли, а новые члены геройского комьюнити желающие посетить подобные эвенты(в данном случае говорю от своего лица) будут весьма опечалены тем, что их шансы на борьбу в турнире существенно упадут из-за незнания многих ньюансов или просто недостатка опыта ВТ игр.
Многолетний опыт показывает, что присутствию на чампе новых членов геройского сообщества мешает в основном тяжесть седалища, а не версия Героев.

Ну и про "насиженный ВТ" забавно слышать - почти все топ-игроки ВТ играют в СоД на том же уровне. Это называется "общегеройский скил".
В ответ пользователю =Lizard=
Аватар пользователя
Lizard B
К НГ все будет сделано. Между мной и Мее состоялась серьезная приватная беседа, в ходе которой было решено: если "все обещанное" будет реализовано и протестировано до НГ - быть СНГ-2014 на фулл-ВТ. Если нет - я буду искать (ессно коллегиально - с участием множества мнений) - "компромиссные варианты". Спасибо за внимание.
Костя, пусть получу свои балы, но тут лучшего комментария не подберешь: "Пи..ть - не мешки ворочать". Все эти обещания звучали от asm'а и в Ё-бурге, и в Одессе.
Wicc

Добавлено через 50 минут
Это будет не тот СоД, который мы все так любим :cool:

Столь сильные изменения нормальны для геймплейных модов (WT, Hota), но не соответствуют идеологии HDmod.

Тем более, что если проводить чамп на СоДе, то придется убирать из списка шаблонов все XL+U, так как на СоДе они чреваты неприемлемыми затяжками времени (твои партии с Эдди и Скорпионой тому пример). А на L-ках контроль не столь сильно решает.

2Wicc. По перестройке ГМ, Юр, дело же не только в контроле, могут понадобиться: метеор, цеповуха, берс, воскрешение, молитва, бешенство, армаг - а давать будут хождение по воде, огненный щит, убийцу, грусть и т.д.

Мы за тысячу километров (некоторые и больше) едем не на Ван Канингема пофапать, а побухать в хорошей компании в конце-концов. Если бараторч не согласен, можно пойти по пути поляков и наиболее одиозные артефакты, заклинания и объекты убрать с помощью текстовиков.

P.S. Про выпиливание XL+U шаблонов я бы на твоем месте не говорил громко вслух, а то ведь свои же питерцы по дороге из поезда выкинут :).
В ответ пользователю PReDS
Аватар пользователя
PReDS
P.S. Про выпиливание XL+U шаблонов я бы на твоем месте не говорил громко вслух, а то ведь свои же питерцы по дороге из поезда выкинут :).
А я Индру с собой возьму, его раньше выкинут :)
В ответ пользователю Wicc
Аватар пользователя
Wicc
У мну ВТ-геймплей ассоциируется в основном с 3-мя стеками, отсутствием морали, более широким выбором скилов при прокачке и иным балансом замков. Ну и да, еще с перестройкой гильдии и односторонниками.
Я бы ещё баланс магий добавил в этот список.
Даже если вас съели - у вас два выхода:smile19:

Зима 2011-12.
Аватар пользователя
А если подключаемый модуль к HD mod'у с нужными для турнира плюшками запилить? Аналогично HW rulez или М200 патчей WiZarDX_576'а . Для этого ж HD+ и задумывался вроде как...
В ответ пользователю Snooppy
Аватар пользователя
Snooppy
А если подключаемый модуль к HD mod'у с нужными для турнира плюшками запилить? Аналогично HW rulez или М200 патчей WiZarDX_576'а . Для этого ж HD+ и задумывался вроде как...
Сначала надо эти плюшки сделать. И если уж будет перестройка гильдии, то в комплекте надо еще и фикс односторонников сделать. Причем лучше путем добавления в игру новых видов двухсторонних телепортов, а не через изменение работы односторонних.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: Emil

Сейчас на сайте 7 пользователей 1374 гостей