Тактика за Болото (Fortress) — Тактика

Lider1

12 лет назад

Warp_Farseer

Вот перелопатил практически всю тему про болото.
Такие горячие споры тут идут, прямо за душу берет.

Горячие споры говоришь? ))) Посмотри на дату постов. Когда это было.
И да, нубы болото не любят, потому что не умеют им играть.

zoog

12 лет назад

Я говорю о почему-то не упоминаемом в этой теме заклинании забывчивость.
Да и вообще это крайне полезное заклинание. С ним, имея лишь одну стрекозу в отряде можно пробивать любые (кроме личей и титанов) стрелковые отряды даже гноллами практически без потерь.

Тихий ужас. Тратить 2 слота, 6-лвлапов, 3дня отстройки, деньги с ресурсами на то, что при гр змеях (иногда и на 11 есть) или тактике (тож не редкость) пробивается и так, и не надо после 2х недель, имея гидр и т.п. драться гноллами.

В ответ пользователю Warp_Farseer

dnaop-wr

12 лет назад

Warp_Farseer

Я, кстати, не обращал внимание: магия воды уровня эксперт, то змейки при атаке только одного ослабляют или всех? Или такое свойство только на магической земле бывает?
З.Ы.: а лазурники- это не по мне. Я к СоДу все больше тяготею. =)

Стрекозы не кастуют слабость, а накладывают ее автоматически на того юнита, которого атакуют. Если же юнит кастует магию (вместо хода), то только на магической земле заклинание будет массовое, независимо от уровня магии героя.
Лазурные и еще 3 новых вида драконов появились еще в АВ, так что в СоДе они уже летают вовсю (кристальный не летает, а бегает).:D

В ответ пользователю dnaop-wr

Stryfe

12 лет назад

dnaop-wr

Стрекозы не кастуют слабость, а накладывают ее автоматически на того юнита, которого атакуют. Если же юнит кастует магию (вместо хода), то только на магической земле заклинание будет массовое, независимо от уровня магии героя.

Что любопытно, змейки могут наложить массовую слабость, а массовый диспел - нет!;)

В ответ пользователю zoog

Juristis

12 лет назад

zoog

Тихий ужас. Тратить 2 слота, 6-лвлапов, 3дня отстройки, деньги с ресурсами на то, что при гр змеях (иногда и на 11 есть) или тактике (тож не редкость) пробивается и так, и не надо после 2х недель, имея гидр и т.п. драться гноллами.

Ну масс забывчивость так то неплохая тема, если на каком-нибудь джебе свиток отбиваешь и ГО - циклопы, то вполне можно водичку взять ради неё) Да и на см-ке или балансе прокатит.

Warp_Farseer

12 лет назад

Lider1

Горячие споры говоришь? ))) Посмотри на дату постов. Когда это было.
И да, нубы болото не любят, потому что не умеют им играть.

Лидер, а каким замком любят играть нубы? :) Данжом или Замком? И все-таки нуб не безнадежен. :) Вот я, например, пока нуб. Вчера, кстати, успешно слил в онлайне первую партию. Но ведь желание-то учиться есть и научимся. ;) А вот есть такой разряд игроков, которые просто не хотят учиться не то, что на своих ошибках, но даже на чужих. Вот этот разряд людей называется безнадежным словом "дно". :)
З.Ы.: прошу прощения за оффтоп.

dnaop-wr

кристальный не летает, а бегает:D

Да, кристальный тот еще юморист. :) Я когда первый раз его увидел, точнее анимацию его движения, долго смеялся. :D

zoog

Тихий ужас. Тратить 2 слота, 6-лвлапов, 3дня отстройки, деньги с ресурсами на то, что при гр змеях (иногда и на 11 есть) или тактике (тож не редкость) пробивается и так, и не надо после 2х недель, имея гидр и т.п. драться гноллами.

Зачем воспринимать так буквально? Я лишь указал на неупоминаемое (либо малоупоминаемое) форумчанами полезное заклинание забывчивость и один из способов его применения. И этот случай имеет право на существование.
Пример. Вы взяли нейтральный замок героем со змейками и вивернами, в котором остались невыкупленные тихоходные пешеходы. Замок взят основным героем, за ним идет неосновной, у которого, как раз-таки изучен эксперт воды и заклинание забывчивость (кстати, уважаемый Juristis абсолютно верно подметил, что забывчивость может быть в виде свитка и для этого вовсе необязательно строить 3 уровня магии, к тому же для того, что бы изучить заклинание, вовсе необязательно строить магию в замке; я, например, зачастую гм в родном замке совсем не строю или строю, если есть герой с грамотностью). От замка три пути в разные стороны. С одной стороны стоят пешеходы, с двух других стрелки. Дальнейшее генеральное направление героя лежит по пути пешеходов. Вы потратите еще один дополнительный день на пробитие/передачу змей второму герою, а потом назад, или пустите второго героя с забывчивостью и невыкупленными пешеходами?
Понимаю, что случай частный, но как показывает практика Герои- это как раз и есть игра частностей.

zoog

12 лет назад

Можно и воде применение найти, и 3лвл-магии (я как-то раз ГО пробивал силовым полем), но случай этот не частный а скорее из разряда "уродилось же", имхо, на 1го скаута с эксп водой (универсальность никакая, кстати - личи с элементалями плюют) приходится 10++ с хастом/лишними змейками/эксп арморером. Вот у кого были случаи использования, т.б. целенаправленного?
На джебе пример реальный, вот только тактика, земля-воздух намного чаще выбираются и утилизируются.

Warp_Farseer

12 лет назад

Думаю, что в том-то и дело, что равно, как и навык заклинания воды, игру за Крепость и Инферно, ведут либо более опытные игроки, либо игроки, пользующие нестандартные тактики. Ну и еще, конечно, такие игроки, как я :), которые хоть чему-то пытаются научится у более опытных. ;) Это ИМХО, на истину не претендую, лишь высказываю свои мысли.
По магиям вообще вопрос отдельный. Понятно, что подавляющее большинство игроков пользуют землю. И оно понятно. Школа земли славится, наверное, максимально возможным количеством полезных заклинаний. Прелесть этой школы заключается и в том, что заклинания являются универсальными.
Если мы говорим об экспертном замедлении, которое используют 99,9% игроков, то тут как раз есть смысл в школе воды. Причем возможность нейтрализации данной бяки удваивается ввиду того, что нейтрализовать ее можно как рассеиванием, так и лечением. Понятно, что мы не получим масс ускорение и эффект не будет таким нейтрализующе-полезным, но зато мы понимаем, что замедление, равно как и проклятье, и другие массовые полезные для врага и вредные для нас штуковины, мы успешно нейтрализуем. К слову, что вы будете делать с тем же массовым берсерком или, что нередко встречается, окаменением/параличем+ослеплением в течение одного раунда? :) Или, к примеру, у противника титаны, наги и 5 слотов мастерджинов+каст героя? Тут, по-моему, кроме массдиспелла ничего лучше не подойдет.
Еще нередки случаи даббл-каста. Т.е. противник отвейтился и кастанул сразу 2 раза, например, себе щит+камнекожу или нам проклятие+слепоту (да масса вариантов). Он тратит 2 магии, а мы диспелим все 1. Также зачастую, если бой затянулся, на юнитах наложено до 3 полезных заклинаний. А мы раз- и диспел. :)
Вообще, что бы понять прелесть школ огня и воды, нужно просто попробовать играть, поставив себе табу на воздух и землю. Может тогда и тактики новые отыщутся и школы большим отстоем перестанут казаться. :)

В ответ пользователю Warp_Farseer

Lider1

12 лет назад

Warp_Farseer

Лидер, а каким замком любят играть нубы? :) Данжом или Замком?

Замком и оплотом. Улучшил луков и пошел. Очень простые города для игры.
Данж имхо сильнее, но там надо немного уметь троглами воевать, не сливая их безбожно.
А болото придет 12 гнолей со старта и тащи. За это его новички и не любят. (Хотя Тазар тащит токо так).

zoog

12 лет назад

Тауэром ещё проще - _сразу_ улучшил луков и пошёл) но только вдоль дорожки.

В ответ пользователю Lider1

Warp_Farseer

12 лет назад

Lider1

Замком и оплотом. Улучшил луков и пошел. Очень простые города для игры.
Данж имхо сильнее, но там надо немного уметь троглами воевать, не сливая их безбожно.
А болото придет 12 гнолей со старта и тащи. За это его новички и не любят. (Хотя Тазар тащит токо так).

Но при улучшении лукарей можно встрять на кавалеров с замком, что, ИМХО, критично. С другой стороны вырастает пробивная мощь. Тут конечно надо смотреть что вокруг происходит и попытаться получить в первый день понимание какие нейтралы окружают замок и какие бонусные вкусности вроде склепов есть поблизости.
А за эльфов, ты же знаешь :), далеко не всегда приходит со старта хотя бы 6 коль басковых, а меньше смысла улучшать нет. Хотя, говоря по правде грейд полтинника кентавров может еще и получше будет.
В любом случае, согласен, пробивная мощь оплота на старте действительно по праву считается одной из самых серьезных.
Ах да, я забыл упомянуть. :) Я играю только на 200%. :)

zoog

12 лет назад

Но при улучшении лукарей можно встрять на кавалеров с замком

Мне ещё не встречались расклады, в которых можно без ущерба для темпа построить замок, т.б. начинающему, т.б. без грейда лучников, т.б. на 200%((

Warp_Farseer

12 лет назад

Ну замок не всегда удается построить, я согласен. :) Я привел идеальный расклад- то, к чему пытаешься всеми правдами и неправдами стремиться.
Все-таки, насколько я знаю из своего опыта игры, основная проблема для кавалеров+замка на первой неделе- это именно дерево. Нам нужно для реализации задуманного 5+10+20+10=55 дерева и 1000+2000+2000+5000+2500+5000=17500 золота. Если свезло и у лесопилки валяются 3 кучки дерева, то в среднем получаем 3*8=24 дерева с них + 2*6=12 дерева с лесопилки к исходу недели. В итоге гарантированно получаем 36 дерева. В принципе, при более-менее удачном раскладе найти оставшиеся 9 дерева и наскрести 17500 золота теоретически реально. Тут скорее вопрос непрерывного денежного потока с увеличением к концу недели. В этом помочь может нам любой денежный герой, опять же если свезло.
В общем, тут вопрос удачливости. =) Перед игрой обязательно посещения лебединого пруда у себя дома. :)
З.Ы.: Беда в том, что когда удается реализовать задуманное, не всегда на 121 найдутся деньги на выкуп допгероя и 6 кавалеристов.

Juristis

12 лет назад

Ну точно арипутра)

В ответ пользователю Warp_Farseer

Rexsar

12 лет назад

Warp_Farseer

Замок для настоящих профи. Но это вовсе не означает, что он слаб. Например, в этой теме некоторые форумчане с пеной у рта доказывают, что крепость слабый замок, что игрока, играющего за крепость на л и хл-картах можно легко обыграть. Не соглашусь. Например, играл совершенно недавно на л-карте и первый мной обнаруженный нейтральный замок оказался варварским. Я просто взял и сформировал армию из стрекоз, виверн и птиц грома, к которым позже присоединились пегасы. Правда пришлось потратить одно место под лидерство. Зато я имел шикарную скоростную армию с увесистым уроном. Против меня выставили эльфийскую армию с золотыми драконами. Результат меня порадовал. =)
Продолжая тему слабости инферно, скажу вам так: вы никогда не слышали про тысячи демонов на л и хл-картах?

Я про игру против компов писал. Человек сказал, что есть время накопить силы и тд. Не выйдет. Против 7 компов 1 командой инферно 1 из самых сложных замков. Войска картонные и нету никаких фишек. Против людей это уже другой разговор. На малых картах болото кулл. Выверны строятся быстро, если есть дерево.