Сообщения от ПЕРЕСТРОЙКА для Гильдии Магов. Нужна или нет?

А вот когда проигрываешь партии после кучи утоп 5-6 ГМ, пандор и свитков не нашлось контроля вот тут беда:(

Аргумент понятен, просто сила его зависит от игровой концепции, к которой он применяется. Например, для ВТ перестройка является неотъемлимым атрибутом, так как концепция ВТ это "крутим геймплеем как хотим, уменьшая количество изначально безнадежных для одного из игроков раскладов". А у СоДа концепция это "das ist классико, допустима лишь правка багов и технические примочки".

Если допускать возможность изменений вроде перестройки, то чем остальное хуже ? Например, 3 стека со старта. Или мораль нейтралов. Или дисперсия по консам-уликам. Все это влияет на исход игры не меньше, чем отсутствие контроля, которое лишь неделе на 4-й чувствоваться начинает. Почти все игры "зачистил свою часть карты, контроля не нашел" это те, что на 2-й месяц ушли. А большая часть игр заканчивается раньше.

Через полгода снова голосовать - "3 стека со старта, нужны или нет ?", "Мораль нейтралов - нужна или нет ?" и гневные посты, как тебя бесит слив в нычке ангелов на морали в первом раунде.

Так за чем тогда проголосовал :confused:

Считаю, что так будет лучше игре, игрокам с точки зрения баланса. Потому, что играл с перестройкой ГМ, в свое время, и видел в этом только положительные моменты, которые уменьшают фактор случайности, сглаживают его. И даже влияет на такой важный фактор для героев, как продолжительность партии.
А что нельзя было выразить свое мнение?

Считаю, что так будет лучше игре, игрокам с точки зрения баланса. Потому, что играл с перестройкой ГМ, в свое время, и видел в этом только положительные моменты, которые уменьшают фактор случайности, сглаживают его. И даже влияет на такой важный фактор для героев, как продолжительность партии.
А что нельзя было выразить свое мнение?

Да мнение твое понятно, непонятно зачем голосовать если потом другим играть?

Да мнение твое понятно, зачем голосовать если потом другим играть?

Дак детям моим еще играть ;)
Не вижу причин, которые не дают мне права проголосовать.

Любимое занятие ВИКа думать и решать за других людей, что им "терпимо и подходит, а что нет". Нормальный способ - это повесить голосовалку, что я и сделал.

Так я ж не предлагаю снять голосовалку, а лишь агитирую за тот вариант, который сам считаю верным.

Офигенный праздник: одному ТП в свитке под замком за свиньями, а другому шиш в виде прогулке по воде....

Да. Сегодня тебя переехали, завтра ты переедешь, но на дистанции в плюсе более скиловые игроки. Это и есть суть СоДа.

Дак детям моим еще играть ;)
Не вижу причин, которые не дают мне права проголосовать.

Да основная причина в том, что ты голосуешь за то, в чем участвовать не собираешься. Одно дело когда один такой как ты проголосовал, а когда таких будет больше. В чем суть голосовалки тогда, одни голосуют другие играют!?

Да основная причина в том, что ты голосуешь за то, в чем участвовать не собираешься. Одно дело когда один такой как ты проголосовал, а когда таких будет больше. В чем суть голосовалки тогда, одни голосуют другие играют!?

На ХВ исторически сложилось, что голосует много кто. Если критично мнение отдельной категории игроков, то можно самостоятельно профильтровать голосовавших.

Если что, я тоже не играю, но проголосовал.

Тут уже было несколько вариантов перестройки. За который мы вообще голосуем?

На ХВ исторически сложилось, что голосует много кто. Если критично мнение отдельной категории игроков, то можно самостоятельно профильтровать голосовавших.

Так то норм.

Что за голосовалки. Нужна и все!!! Сколько еще можно повторять. Игра на ХЛ-ках просто умирает, когда месяц не можешь нигде найти контроль и бегаешь как слепой котенок по всей карте! Ну сделать галочку и все! Что тут такого сложного? Принцип??? Не брать фишки г...новерсии???
Ну давайте все будем только джебусы играть тогда - онли скилл же ;)

Тут уже было несколько вариантов перестройки. За который мы вообще голосуем?

На первом этапе голосования мы определяемся нужна или нет в принципе. Далее уже выберем более подходящую модель перестройки.

Да. Сегодня тебя переехали, завтра ты переедешь, но на дистанции в плюсе более скиловые игроки. Это и есть суть СоДа.

В героях не набрать дистанцию.
Забавно, что некоторые считают что как они проголосуют, так сразу им запилят перестройку. Как будто есть человек готовый сделать для кого-то эту работу и только ждет отмашки. Так-то голосуют все кто попало, а тема просто потрепаться. Но можно заметить что пул проголосвавших "за" поскиловей чем тех кто "против" - кроме Бишопа да Маретти, который играет в свои герои, где нету утоп без контроля, остальные среднего уровня игроки, не более.

В героях не набрать дистанцию.
Забавно, что некоторые считают что как они проголосуют, так сразу им запилят перестройку. Как будто есть человек готовый сделать для кого-то эту работу и только ждет отмашки. Так-то голосуют все кто попало, а тема просто потрепаться. Но можно заметить что пул проголосвавших "за" поскиловей чем тех кто "против" - кроме Бишопа да Маретти, который играет в свои герои, где нету утоп без контроля, остальные среднего уровня игроки, не более.

Начну с последнего, пожалуй. Хотя в целом, это собирательный ответ.
Любое голосование в ключе "плохо или хорошо" уже несет негативный шлейф в в виде раскола мнений.
Где-то ровно через год (после майских) можно ожидать вброса, что и логистов надо порезать (как в ВТ), уж сильно они быстро бегают, и это такой дисбаланс. А Тазика пока не надо трогать... хотя если он будет у оппа, да еще с красной орбой... ну какой уж тут баланс. Хотя получать "халявы" в +30% живучести или убойности (Крэга) это ж так небалансно когда он не у меня. И их надо будет резать. Просто пока не было повода. А баланс мы приведем в норму, сыграв анархии в ключевых поединках на майских фестах, уж лучше их катать, чем без перестройки гильдии.
Кому не понятно, разъясняю. Топик ратует за перестройку, тем не менее совершенно не мотивируя свою позицию (см. его первый пост) - имеем очень слабый тезис по сути, а лишь потом включается в полемику (склоняет на свою сторону непродуктивными аргументами), и не ведет дискуссию во взаимовыгодном ключе. И это при том, что в последних матчах финалистов последнего оффлайна (один - истинный, другой - "скрытый" :)) была заиграна анархия :eek:
В-общем, какая-то каша в голове у топика. Ратует за одно, а играет совершенно противоположное.
Да и вообще какая-то странная тенденция. Люди пытаются показать, что они самые сильные в игре, бьются за баланс, чтоб показать свой скилл, а в итоге пытаются выловить рыбку в мутной водичке на анархии. На зеркалку духу не хватило. Зато потом можно всегда оправдаться: "анархию ж играли"!:D Мол, дух SoD'a восторжествовал!

И то правда, что никто этим заниматься не будет. А кто-то там говорил про заветную галочку. Даже знаю, что если даже вдруг сделают перестройку, то будет хватать народу, которые будут играть с этой перестройкой. Ведь так уже произошло с квиком. Так пусть топик мотивирует программеров и играет с кем хочет по его правилам. Только мудрости (политике невмешательства) хватает оргам не ставить в обязаловку hd+, квик (переработанный, но с добавлением другогих багов) и сомнительный "шахматный" таймер - кто-то в последних видит больше моментов в "экономии" времени, хотя это суть геймплейные вещи. Скиловики (те, которые больше задроты) как раз и будут исходить из того, что им лень возиться с "нубами", и будут хотеть найти быстрейший путь для их убийства, а перестройка им больше поможет в этом. А в игре между собой они почему-то будут избегать зеркало.
Голосование по таким вопросам сродни голосованиям на политических выборах со всевозможными манипулированиями и прочими "штучками", и разделяет сообщество. Игровая практика именно в этом вопросе совершенно не влияет на суть понимания процессов. Юзер-игрок (а таких тут подавляющее большинство) не понимает до конца игровых нюансов, слабо знает теорию, а программисты (их немного) - наоборот, не видят игровых нестыковок. Тех же, которые видят в обоих плоскостях, особенно без медальковых амбиций - и того меньше. Их доводы весьма убедительны и аргументированы.
• Есть ВТ, где это уже давно реализовано.
• В игре есть более дисперсные вещи (по героям - Крэг, Тазар, Шахтер, Галтран, логисты; по артефактам - орба, плащ отречения, медалька, доспехи проклятых, альянс ангелов , по объектам - у кого-то утопы да улики с консервами, а у кого-то блоки да и дров нету, а уж эти морали...), а один несчастный миссклик, или нехватка 50 мп или одной секунды, или ненадетый случайно маленький артефактик, да, впрочем, вся игра построена на них. И в героях любая мелочь может быть фатальна, и которую никак не исправить. Ведь это же ИГРА, а не средство доказывания, что кто-то круче кого-то, особенно если это доходит до :smile35: или до :smile17: И чтобы в такой ИГРЕ у каждого участника была бы возможность воспользоваться удачей и обыграть условно сильного игрока. Поинтересуйтесь у Маретти, что его заставляет играть снова и снова, несмотря на обилие медалек.
• Раз уж хочется баланса в игре, то почему не играете зеркальных шаблонов. Или что мешает нагенерить себе карту, где много городов и деревень, которые вы контролируете. А чем Даймонд не подходящ или что-либо подобное?
• В конце-концов, что мешает организовать турнир именно с таким условием-регламентом. Делов-то.

Но можно заметить что пул проголосвавших "за" поскиловей чем тех кто "против" - кроме Бишопа да Маретти,.

Это ты так хочешь)? И обрати внимание сколько из этого пула людей играли в ВТ в свое время, им поменять тогда СОД на ВТ было просто, как и сейчас придумывать и изменять все как им лучше, так играйте в ВТ и все будет хорошо! Может вам турниров по ВТ провести как вариант?!

ваще перспективненькая веточка, а? )Остроконечники и тупоконечники, кто ж победит...

П.С. Добавлю-ка креатива и от себя - а давайте сделаем HD++, вот там и будут продвинутые плюшки, фичи, не самые универсальные/еще не вошедшие в стандарт- туда ж скинуть опции войны магов, битва за нейтралом оппом, галочка на перестройку магии итд. Таким образом, еще и дружелюбность интерфейса HD+ улчшится/не ухудшится (с неким запасом) - ибо всегда стоит помнить о новичке, который должен поначалу включить HD+ и иметь возможность играть сразу, по умолчанию, без заморочек с обязательным выбором десятков опций.

гневные посты, как тебя бесит слив в нычке ангелов на морали в первом раунде.

а надо то всего лишь галочку - "ангелы без морали в нычке" . Ну и с выбором, конечно ж: выбор недели, выбор раунда, в конце концов выбор по пользователям ХВ (думаю, тем у кого рега больше года, ибо нефик!)