Впервые здесь? Я Роха — провести быструю экскурсию?
Ошибка соединенияНеверный запросСтраница устарелаСессия истеклаТребуется входЗапрещеноНе найденоСлишком много запросовВнутренняя ошибка сервераПлохой шлюзСервис недоступенТайм-аут шлюзаВерсия HTTP не поддерживается
Сессия истекла
Ваша сессия истекла. Пожалуйста, войдите снова.
Требуется вход
Для этого нужна учётная запись. Войдите или создайте её — это займёт минуту.
Страница устарела
Токен безопасности отклонён — обычно потому, что страница была открыта слишком долго или вы вошли в систему в другом месте. Ничего не сохранено. Обновите страницу и повторите.
Запрос не выполнен
При обработке вашего запроса возникла проблема.
Проверьте подключение к интернету и попробуйте снова.
Давайте не будем оффтопить, даже во флуде. Для обсуждения богов есть отдельная тема. Тут все же другие вопросы поднимаются. И будь я модератором этой темы, то расценил бы все вышенаписанное как зло. Я вот думаю, может нам заняться выработкой новых понятий, ибо и добро и зло не отражают всей сложности мира.
и почему вопросы на эту тему вызывает у людей тойкие ассоциации с религией? А? согласен на 100% с AlexeyPank! а для тех, кто ещё может абстрагироваться, такой вопросик: добро и зло есть в нашем мире, и с этим не поспоришь! но когда же они пришли в наш мир???:smile32:
и почему вопросы на эту тему вызывает у людей тойкие ассоциации с религией? А? согласен на 100% с AlexeyPank! а для тех, кто ещё может абстрагироваться, такой вопросик: добро и зло есть в нашем мире, и с этим не поспоришь! но когда же они пришли в наш мир???:smile32:
Они пришли,когда появился человек, потому что он инициатор и провокатор злых и добрых дел.
Честно говоря, я тоже склонен согласиться с Алексеем и Регулусом (который, кстати, высказал мысль об начавшемя оффтопе первым!) - топ посвящён добру и злу, а не различным религиям. Конечно, проблема добра и зла очень сильно связана с религией, но всё-таки она именно она здесь приоритетна, и забывать про неё не стоит.
2Алексей - ценю остроумие:) "будь я модером, расценил бы вышенаписанное как зло":D
С Пути сбивают мелкие достижения, а изощрённые суждения скрывают смысл слов. И вот уже возникают "правильное" и "неправильное"... - Чжуан-цзы Сильванис
Я думаю, что добро и зло появились тогда, когда у человека появилась совесть. Ибо именно совесть заставляет считать поступки добрыми или злыми. Пока человек не считает поступок добрым - он не добрый, даже если осчастливил весь мир. Со злом аналогично.
А я думаю, что они сущестовуют вне зависимости от существования человека и мира:) Ну да я про это уже говорил:)
И ещё кое-что из кредо своего повторю - на уровне всего мира существует лишь добро. Зло появляется только при наличии конкретной точки зрения...
С Пути сбивают мелкие достижения, а изощрённые суждения скрывают смысл слов. И вот уже возникают "правильное" и "неправильное"... - Чжуан-цзы Сильванис
и почему вопросы на эту тему вызывает у людей тойкие ассоциации с религией? А? согласен на 100% с AlexeyPank! а для тех, кто ещё может абстрагироваться, такой вопросик: добро и зло есть в нашем мире, и с этим не поспоришь! но когда же они пришли в наш мир???:smile32:
И добро, и зло приходят с живым существом, и уходят вместе с ним, ибо восприятие мира у всех разное...
Ничего нет только у мёртвого - у живого есть хотя бы жизнь...
То есть ты считаешь, что представления о добре и зле есть у каждого живого существа?
С Пути сбивают мелкие достижения, а изощрённые суждения скрывают смысл слов. И вот уже возникают "правильное" и "неправильное"... - Чжуан-цзы Сильванис
Согласен про оффтоп и даже извинился в одном из своих постов за него:) Меня тоже смущает религиозный диспут в теме добра и зла, поэтому лично я здесь больше не буду постить на эти темы, а про добро и зло высказался... вроде...где-то вверху:)
2Берсерк Если есть желание подискутировать на тему Библии, то предлагаю создать отдельную тему. Лично у меня такого желания нет. Считаю это дело чем-то вроде "упражнения в фехтовании". Библию все трактуют по-разному: иудеи, христиане, мусульмане, атеисты. У каждого свое понимание и своя трактовка. Странно только, что христиане кучкуются и грозят друг другу кулаками, обвиняя во всех смертных грехах. Как бы то ни было - это не в пользу христианства вообще.
Настоящие герои - не те, пред кем мы преклоняемся, а те, кого мы оплевываем...[/COLOR] ----------------------------- "So much has gone and little is new"
Но, уважаемый Ганимед, нехристиане тоже кучкуются и обвиняют друг друга. Расизм - первый логический вывод из теории Эволюции. То, что делал Гитлер с точки зрения эволюции есть Гуд. Меня поражают откуда атеисты берут патриотизм. "Мы будет помнить и чтить его..." - о погибшем воине. Зачем это ему? Он мёртв. Его нет. Цепь питания - не больше. Я бы не пошёл ни на одну воину, будь я атеистом. Если смерть - это конец, то никакими лозунгами не заставишь меня жертвовать жизнью. Все приоритеты меняются. Но согласен больше не оффтопить. В таком случае в начале любой темы нужно определить аксиомы, а затем идти на теоремы. Может создать сперва голосование: абсолютны ли добро и зло или относительны? Хотя обсуждать нечего. Почти каждый заявил, что они плавающие понятия, тобишь относительные. Несколько человек считают, что они абсолютные. И всё. Каждый пост потверждает ту или эту теорию. Тогда я задам вопрос: может ли быть белое одновременно и чёрным в абсолютном плане? Может ли быть квадрат круглым? Вы, фактически отвечаете, может. Один будет смотреть на предмет глазами, а другой через непроницаемый шлем. Или для каждого человека квадраты выглядат по-своему. Для тебя квадрат, для него круг. В науке такого нет и эти двойственности создаёте вы сами.
Давайте подведём итог всего сказанного. Всё же для каждого человека своё понятия добра и зла. Если научить малыша, сказав ему что убивать и воровать-это добро, а помогать-зло, то для него будут такие понятия.Поэтому "однозначно" сказать что такое Добро и Зло невозможно
Ну а для меня (как и для Берсерка с Новизардом) - добро и зло - это не только представления человека о них, но и рельные объективные понятия. Указать я их не берусь - хотя бы потому, что и для меня тоже они несколько искажены моим субъективным восприятием. Между прочим, абсолютно всё, что мы знаем - субъективные понятия: всё воспринимается всеми чуть-чуть по-разному, вызывает разные эмоции, ассоциации и т.д.; даже законы физики и самые что ни на есть объективные вещи вроде стола, на котором стоит ваш компьютер, есть субъекетивные понятия. Так что давайте поставим вопрос так: считаете ли вы, что добро и зло существуют вне зависимости от нашего знания/незнания о них? Я считаю, что существуют. А остальные формучане?
С Пути сбивают мелкие достижения, а изощрённые суждения скрывают смысл слов. И вот уже возникают "правильное" и "неправильное"... - Чжуан-цзы Сильванис