Перейти к содержанию

Сообщения от Турниры и рейтинг.

Пока нет оценок — будьте первым!
Аватар пользователя
#16
Основываясь на своём личном опыте, могу сказать, что в экспериментальном турнире "Волшебник ОХ" мне понравилась идея возможности внесения неавтоматизированных отчётов. Так как я принял участие в турнире только из-за любви к Хоте, а не одновременному ходу. Поэтому я поддерживаю идею Кобры. Также мне понравилась мысль СКД, считаю её перспективной, но вряд ли она когда-нибудь реализуется, так как сложна, и будет много критики. Ну, и Дёрти тоже по-своему прав. Как говорится, истина где-то по середине.
Я за то, чтобы большинство турнирных игр шли автоматом в рейтинг, за редким исключением всяких совсем нестандартных турниров. Как говорится, в каждом хорошем правиле есть исключения, которые только подтверждают правило...
ICQ 669307560

В ответ пользователю LuckyF
Аватар пользователя
#17
LuckyF
И на каком основании должен быть увеличенный коэффициент изменения рейтинга в официальных турнирах? Это сделает его ещё менее точным, по крайней мере дистанция для более менее адекватного отображения рейтинга ещё увеличится.

К сожалению, я не знаю как расчитывается рейтинг, но если можно в формулу расчета рейтинга добавить турнирный коэффициент, то такой подход имеет право на жизнь.

Например:
в обычном рапорте в сезонке или в неофициальном турнире - итоговое изменение баллов рейтинге умножается на х1.
А в официальных на соответствующий коэффициент, в зависимости от "веса" турнира.
ФБ х2
ОФБ х 1.5
Онли ХЛ х1.5
Любимчики х 1,3
М-200 х 1,3
Новичок х 1.2
стоит заметить что коэф. распространяется и при уменьшении баллов за проигрыш и при снятии балов с игроков за забивание на турнир.
Это будет дополнительным стимулом для игроков - доигрывать турниры до конца.
При введении такой системы в будущем можно ставить ценз в турнирах:
Например Тхе проводил лига чемпионов, приглашал туда победителей турниров + устраивал квалы. Можно будет устанавливать нижний порог для реги в турнир (например 1600).
С введением автоматического рейтинга, изменения эти смогут повлиять на проведение турниров.
Кроме этого, такой подход должен стимулировать игроков доигрывать турниры до конца.

UTC+03:00, icq 593626431
В ответ пользователю skd
Аватар пользователя
#19
skd
Можно будет устанавливать нижний порог для реги в турнир (например 1600).

Чёрт, походу я в пролёте следующего ФБ, а Джавдета даже в m200 не возьмут :(

Предлагаю турнир "Гроза сезонки" между Маретти и Севенсаном:
Оба играю с каждым игроком по списку, начиная с человека с самым низким рейтингом до 1-го поражения, на Ёлке офк
http://heroes3.tv/aiwe
Аватар пользователя
#20
введение коэффициентов и других бонусов повлияет на объективность рейтинга, делать это ни в коем случае нельзя.
предлагал уже топ-3 рейтинга брать в ФБ без отбора, или далее по списку если кто-то из топ3 там уже присутствует. так будет смысл быть в первой десятке, например. с другой стороны, папашки которым пофиг на рейтинг, будет так же пофиг на ФБ с таким то регламентом и зашкварной историей. жаль, нету на хв турнира с престижом и хайпом который в свое время был на аналогичном турнире на бае (забыл как назывался).
В ответ пользователю skd
Аватар пользователя
#21
skd
К сожалению, я не знаю как расчитывается рейтинг, но если можно в формулу расчета рейтинга добавить турнирный коэффициент, то такой подход имеет право на жизнь.
Коэффициент добавить в любую формулу не сложно, другой вопрос, а нужен ли он? Возможно было бы неплохо допустить коэфф 0,5 только для сезонки, а возможно и М200 (хотя спорно).
skd
Кроме этого, такой подход должен стимулировать игроков доигрывать турниры до конца.
Ничего подобного. Кого-то наоборот такой подход с увеличивающими коэффициентами заставит сняться с "неудачного" турнира, чтобы не потерять ещё больше рейтинга.

Добавлено через 6 минут
StickyFingaz
с другой стороны, папашки которым пофиг на рейтинг, будет так же пофиг на ФБ
Назови мне папашку, который активно играет в героев, но которому пофиг на ФБ? Все активные, на данный момент, игроки участвуют в отборе.
StickyFingaz
с таким то регламентом и зашкварной историей. жаль, нету на хв турнира с престижом
Куда уж престижнее чемпионат мира, с его незапятнанной историей :smile15:
StickyFingaz
и хайпом который в свое время был на аналогичном турнире на бае (забыл как назывался).
Если мне не изменяет память, то последний такой турнир так и не доиграли.
Аватар пользователя
#22
аругменты железные. убедил, ничего менять не надо, все итак норм
В ответ пользователю StickyFingaz
Аватар пользователя
#23
StickyFingaz
жаль, нету на хв турнира с престижом и хайпом который в свое время был на аналогичном турнире на бае (забыл как назывался).
"Реальные пацаны"
Dirty_Player
Если мне не изменяет память, то последний такой турнир так и не доиграли.
Изменяет :) В финале AlexTheGreat обыграл Ваню TERM-а (12.2009-04.2010)


Турнир придумал СmapuK - очень сильный игрок и ведущий турниров. Равных ему по скиллу организации турниров нет до сих пор. (экскурс в историю :)) Только ради уважения к нему, можно было не писать про "РП" в таком тоне.
Ну и сам "РП" заслуживает не меньшего уважения, наверное, не зря его сюда копирнули и назвали "ФБ"
Вложения 1
1 файл • Общий размер: 27,3 KB
В ответ пользователю Volodymyr
Аватар пользователя
#24
Еще давно предлагалось отделить игры турниров от игр сезоноки. Но аргументы типа: «Сезонка это тоже турнир», как часто бывает – победили :)

Если GoD проигрывает Gomunguls порядка 10-ти игр и слетает с топ-5 на 23 место это далеко не значит, что Женя игарет хуже тех, 20 (образно) человек, которые сейчас перед ним. Да, рейтинг со временем приобрел объективность ввиду большого количества партий, но даная ситуация наглядно показывает его слабую сторону.

Да, «Сезонка» это тоже турнир, но он все же фановый, кто-то не постит, кто-то играет под пивко, а кто-то еще что-то... Турнирные игры несут на себе больше ответственности, и самое главное - у всех желающих бороться за звание быть в топе будет примерно равное количество игр. Может, стоит ориентироваться именно на эти результаты, пытаясь оценить силу игроков? А «Сезонка» пусть будет, но в сторонке, отдельно?
В ответ пользователю Volodymyr
Аватар пользователя
#25
Volodymyr
"Реальные пацаны"

Изменяет :) В финале AlexTheGreat обыграл Ваню TERM-а (12.2009-04.2010)
это когда они сейвы вскрывали?!:cool:
По сути все игры должны идти в рейтинг, чтобы он был более обьективным и не давал игрокам вальировать с кем незя играть на рейт и потерять очки , а с кем мона

лето 2012.
В ответ пользователю Volodymyr
Аватар пользователя
#26
Volodymyr
Турнир придумал СmapuK - очень сильный игрок и ведущий турниров. Равных ему по скиллу организации турниров нет до сих пор. (экскурс в историю :)) Только ради уважения к нему, можно было не писать про "РП" в таком тоне.
Ну и сам "РП" заслуживает не меньшего уважения, наверное, не зря его сюда копирнули и назвали "ФБ"
Ни в коем случае, ни кого не хотел оскорбить или задеть. Про турнир, который очень долго играли я имел ввиду РП-3, где был круговой формат. Просто мне не понятна позиция Стики о несостоятельности турнира ФБ, которую он повторяет из года в год. И это как ответ, показывающий на то, что у всего есть недостатки.

Добавлено через 17 минут
Volodymyr
Если GoD проигрывает Gomunguls порядка 10-ти игр и слетает с топ-5 на 23 место это далеко не значит, что Женя игарет хуже тех, 20 (образно) человек, которые сейчас перед ним.
Исходя из формулы рейтинга, если разница между игроками 400 пунктов и более, то фаворит должен выигрывать с вероятностью близко к 100%. Если разница менее 400 пунктов, скажем 100, но при этом 1 игрок проигрывает другому 10 партий в сухую, то это значит что либо рейтинг одного завышен, либо другого занижен. Формула рейтинга ХВ скопирована с шахмат, там уже несколько десятков лет считают именно по этой формуле.
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
#27
Dirty_Player
Нросто мне не понятна позиция Стики о несостоятельности турнира ФБ, которую он повторяет из года в год. И это как ответ, показывающий на то, что у всего есть недостатки.

а мне не понятно почему несколько игроков из идущего фб, а точнее 3 проходят в следующий, при том могут быть одни и те же. давно поменять формат на то что проходит 1 победитель в следующий фб. Это связано с тем, что отбор очень жеский.. и помимо скила нужен еще и фарт:smile31:
или я погнал и так и есть?!

лето 2012.
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
#28
Dirty_Player
Исходя из формулы рейтинга, если разница между игроками 400 пунктов и более, то фаворит должен выигрывать с вероятностью близко к 100%. Если разница менее 400 пунктов, скажем 100, но при этом 1 игрок проигрывает другому 10 партий в сухую, то это значит что либо рейтинг одного завышен, либо другого занижен. Формула рейтинга ХВ скопирована с шахмат, там уже несколько десятков лет считают именно по этой формуле.
К формуле подсчета рейтинга вопросов нет.
Ничего личного, чисто для примера, если Maretti сыграет с Gomunguls-ом 10+ партий подряд, есть вероятность , что он выпадет из топ-5, но вероятность даного события близится к нулю. Вот и имеем, то, что имеем :) Кто-то в топ-3, а кто-то за двадцаткой, вопрос только в том, действительно ли на столько разный скилл?
В ответ пользователю Volodymyr
Аватар пользователя
#29
Volodymyr
К формуле подсчета рейтинга вопросов нет.
Ничего личного, чисто для примера, если Maretti сыграет с Gomunguls-ом 10+ партий подряд, есть вероятность , что он выпадет из топ-5, но вероятность даного события близится к нулю. Вот и имеем, то, что имеем :) Кто-то в топ-3, а кто-то за двадцаткой, вопрос только в том, действительно ли на столько разный скилл?

Да нет конечно, сейчас любой может проиграть любому

Добавлено через 1 минуту
Volodymyr
"Реальные пацаны"

Изменяет :) В финале AlexTheGreat обыграл Ваню TERM-а (12.2009-04.2010)


Турнир придумал СmapuK - очень сильный игрок и ведущий турниров. Равных ему по скиллу организации турниров нет до сих пор. (экскурс в историю :)) Только ради уважения к нему, можно было не писать про "РП" в таком тоне.
Ну и сам "РП" заслуживает не меньшего уважения, наверное, не зря его сюда копирнули и назвали "ФБ"

Спасибо за ностальгию, Володимир! А сохранились ли у тебя другие годы турнира? Неплохо бы куда-нибудь их выложить, для истории


В ответ пользователю Dark
#30
По сабжу - позиция Кобры понятна, но подход Дерти мне ближе - или все игры репортятся и попадают в рейтинг или ни одной

По рейтингу:
- Учитывать результаты в рейтинге за 1 (1.5 или 2) года, это сделает его более актуальным
- Добавлять бонусные очки за результаты в турнирах, правда это потребует создание реального турнирного календаря
- Разделить рейтингы по HoTa и SoD
- Вернуть автоматическое подтверждение рапортов или начать применять "санкции" против "должников"

По турнирам:
- Отказаться от групповых этапов; проводить single, double, triple, какую угодно elimination, но каждая турнирная игра должна иметь спортивный интерес и конкретный срок
- "Принудить" организаторов турниров при посеве ориентироваться на рейтинг
Dark
а мне не понятно почему несколько игроков из идущего фб, а точнее 3 проходят в следующий, при том могут быть одни и те же. давно поменять формат на то что проходит 1 победитель в следующий фб.
+1