Перейти к содержанию

Сообщения от Баланс в Heroes 5

Открыт
Как вы оцениваете баланс HOMM5?
152 голосовавших
Один вариант
Войдите, чтобы участвовать в опросе.
Результаты опроса будут видны после вашего голоса или когда опрос закроется.
В ответ пользователю Snowball
Аватар пользователя
Snowball;89742
Если мне не изменяет память то у Академиков основные школы магии это Призыв и Свет так что получить Армагедон можно будеть лишь с библиотекой и то если повезет. Ну да ладно, повезло - есть Армагедон.

Вот тебе пара вариантов как победить Эльфу:
1) Самый простой вариант - Лучники сходят до хода героя Академии с его Армагедоном. В начале 3й недели у Оссира их будет 35-40 штук и они вполне могут вынести 40 гаргов если им выпадет удача (которая у эльфов прокачивается рано работает часто) или гарги будут в Заклятых и умение сработает(а если удачная атака Заклятого врага....это жесть).
2) Вариант номер два - Юники. Строим Юников на 2й неделе (можно иногда и на первой, если город уже немного отстроен вначале) и ставим на поле боя рядом с ними другие отряды. С абилкой Резиста магии (ветка Удачи) шанс того что Армагедон будет отклонен примерно 45%(30% от Юников и 15% от абилки). Дальше смотри вариант номер раз.
3) Антимагия :) - почему бы раз Академик отстроил гилду до 5го левела Эльфу не отстроить её хотябы до 4го(шанс что ее датут 50%)? Кидаем Антимагию на тех же Лучников и всё.
Есть и еще варианты - но все их перечислять я не буду, хватит и этих.
По поводу Тренинга у Хевена - то что его порезали очень спорное утверждение. Да теперь можно тренировать максимум 20 штук в неделю....зато цена.....в 2 раза ниже, а это значит много много Инквизиторов и Пэлов вместо тучи Арбалетчиков. Просто переход от количества в качество. У Некров таже песня, правда они зависят от нейтралов теперь сильно.
Армагедонн не дадут,то дадут Феникса,вероятность намного выше чем у Армагедона,антимагия не поможет и лучницы тоже,против Феникса ничего не поможет,Если не дадут Феникса сделаю Щит на гаргов,и буду бить врагов Щоком или более слабыми заклами если шок и армагедон не дадут.На счет твоей первой идеи с лучницами,она пролетная,я что по твоему буду ставить гаргов в один стек?Я их разделю на семь стеков и пока ты будешь пытаться их убить,тебя не станет.:)
Тот, кто находит удовольствие в уединении, либо дикий зверь, либо Бог (с) Аристотель

:smile24::smile24::smile24::smile24::smile24:
To Lord Vampire:
Глупо думать, что можно постоянно выигрывать одной тактикой. Выиграешь раз, то след. раз применят антитактику, например 2 скила +15% резиста +юникорны, шок будет проходить один из 4, а если считать твою армию и соперника то слив обеспечен. Дальше, никто не запрещает с нейтральных героев тех же импов, никто не мешает перед атакой основного героя напасть 3 героями лвл 5 с той же молнией, тебе придётся либо ману тратить на быстрое убийство 7 слотов либо терять гарг и .т.д.
Как говорится на любую хитрую попу найдётся свой болт :)
В ответ пользователю Lord Vampire
Аватар пользователя
Lord Vampire;89838
Армагедонн не дадут,то дадут Феникса,вероятность намного выше чем у Армагедона,антимагия не поможет и лучницы тоже,против Феникса ничего не поможет,Если не дадут Феникса сделаю Щит на гаргов,и буду бить врагов Щоком или более слабыми заклами если шок и армагедон не дадут.На счет твоей первой идеи с лучницами,она пролетная,я что по твоему буду ставить гаргов в один стек?Я их разделю на семь стеков и пока ты будешь пытаться их убить,тебя не станет.:)
Интереснейший подход к делу, то есть эльфийских стрелкоффф ты собрался атаковать одними гГаргами?Ну что - бы разделить их на 7 стеков?Мне интересно ты рассматриваешь гипотетическую ситуацию что у тебя только гарги а у Снежка только лучники?:cool:
В ответ пользователю Archer
Archer;89854
Интереснейший подход к делу, то есть эльфийских стрелкоффф ты собрался атаковать одними гГаргами?Ну что - бы разделить их на 7 стеков?Мне интересно ты рассматриваешь гипотетическую ситуацию что у тебя только гарги а у Снежка только лучники?:cool:
Наверное, он будет атаковать одними гГаргами только при наличии Армагеддона. Да и то, не в финальной битве.
В ответ пользователю Lord Vampire
Аватар пользователя
Lord Vampire;89838
Армагедонн не дадут,то дадут Феникса,вероятность намного выше чем у Армагедона,антимагия не поможет и лучницы тоже,против Феникса ничего не поможет,Если не дадут Феникса сделаю Щит на гаргов,и буду бить врагов Щоком или более слабыми заклами если шок и армагедон не дадут.На счет твоей первой идеи с лучницами,она пролетная,я что по твоему буду ставить гаргов в один стек?Я их разделю на семь стеков и пока ты будешь пытаться их убить,тебя не станет.:)

Ну дали тебе Феника:) неужели ты думаешь что он перебьет мои войска раньше чем я твои?) Или я как нубик должен сразу на него накинуться и лупить всеми силами?:) Он же призван:) и как только основная армия помрет он растает сам:). И не говори мне что это маловероятно:)
Насчет Щита.....интересно:) ты с ним гаргов тоже на 7 стеков делить будешь? и потом на каждый стек кидать?:) В любом случае он поглощает только 50% урона. И как же ты будешь бить мну более слабыми заклами если у меня окажеться Антимагия? Если антимагии нет - опять же у меня есть Юники и абилка резиста заклы у тебя будут попадать с вероятностью 50%. Или у меня в гилде 5й Воскрешение дадут:) ты убил тех же лукарей - я их воскресил (другие отряды в это время крошат гаргов спокойно). Или же допустим те же 7 стеков гаргов:) а у меня они в заклятых и есть абилка Ливень стрел:) Герой будет палить за ход по всем 7 стекам:) на сколько ходов твоих тумбочек хватит? если их еще и мои юниты бить будут?:) Есть у нас еще такой нерой по имени Вингаэль, он бонус при старте к инициативе дает, причем по 2 % за левел. Пару раз сделать им фокус под названием "Ударил и смылся в город" и всё:) нет у тебя гаргов:). Просто взять ему одних лукарей и друидов в армию, разбить на 7 стеков и в атаку). До того как сходит твой герой у меня сходят все мои стрелки:), после чего я просто откупаюсь и герой с отрядом попадает в город, где и нанимается опять:) Учитывая то что отряд стрелков на 3й неделе не большой , а Капитолий наверняка я как нибудь да построю:) то денег на это мне вполне хватит:). Конечно есть Оковы войны:) но их еще и отрыть где то надо:).

Вариантов много:) Надо просто уметь играть своей расой:)
И еще один вопрос к тебе, сколько ты игр сыграл на Юби? Или ты только с друзьями пробовал воевать? Или вообще только с компом сражался? Без обид. Только честно ответь.
Белый и Пушистый! Иногда.....
В ответ пользователю Snowball
Аватар пользователя
Snowball;89949
Ну дали тебе Феника:) неужели ты думаешь что он перебьет мои войска раньше чем я твои?) Или я как нубик должен сразу на него накинуться и лупить всеми силами?:) Он же призван:) и как только основная армия помрет он растает сам:). И не говори мне что это маловероятно:)
Насчет Щита.....интересно:) ты с ним гаргов тоже на 7 стеков делить будешь? и потом на каждый стек кидать?:) В любом случае он поглощает только 50% урона. И как же ты будешь бить мну более слабыми заклами если у меня окажеться Антимагия? Если антимагии нет - опять же у меня есть Юники и абилка резиста заклы у тебя будут попадать с вероятностью 50%. Или у меня в гилде 5й Воскрешение дадут:) ты убил тех же лукарей - я их воскресил (другие отряды в это время крошат гаргов спокойно). Или же допустим те же 7 стеков гаргов:) а у меня они в заклятых и есть абилка Ливень стрел:) Герой будет палить за ход по всем 7 стекам:) на сколько ходов твоих тумбочек хватит? если их еще и мои юниты бить будут?:) Есть у нас еще такой нерой по имени Вингаэль, он бонус при старте к инициативе дает, причем по 2 % за левел. Пару раз сделать им фокус под названием "Ударил и смылся в город" и всё:) нет у тебя гаргов:). Просто взять ему одних лукарей и друидов в армию, разбить на 7 стеков и в атаку). До того как сходит твой герой у меня сходят все мои стрелки:), после чего я просто откупаюсь и герой с отрядом попадает в город, где и нанимается опять:) Учитывая то что отряд стрелков на 3й неделе не большой , а Капитолий наверняка я как нибудь да построю:) то денег на это мне вполне хватит:). Конечно есть Оковы войны:) но их еще и отрыть где то надо:).

Вариантов много:) Надо просто уметь играть своей расой:)
И еще один вопрос к тебе, сколько ты игр сыграл на Юби? Или ты только с друзьями пробовал воевать? Или вообще только с компом сражался? Без обид. Только честно ответь.

На счет вариантов их всегда много у любой рассы,:) но что тут спорить,об этом можно вечно говорить и приводить доводы с каждой стороны.:) Можно было б проверить на практике,но у меня нету такой возможности.:) Он-лайн игры мне не по карману.:( На уби я не играл.:( В герои я играю против своих друзей.:) Против компа то играть и нечего он тупее самого тупого человека который умеет играть в герои.:D

2 ICE
Какими ты еще 3-мя героями собрался нападать на мою армию перед атакой главного?:confused: Ты что забыл это я его атакую ,а не он меня.:D Атака происходит на 3-й неделе,он даже не думает что я собираюсь на него нападать:D и если он попадется мне вдали от замка не успев купить еще армию с замка,то ему полный компец,:smile34: :smile13: а ты тут говоришь тремя героями напасть!

2 Archer & Boris K
ГАргами я никого трогать не собираюсь,:) они у меня стоят в защите,бить я буду исключительно заклами героя.:) Потом еще хотелось бы добавить что если Армагедон мне не дадут,то в армию я еще поставлю гремлинов,а их у меня будет к этому времени 150 штук если мне попадется Хафиз.:rolleyes:
Тот, кто находит удовольствие в уединении, либо дикий зверь, либо Бог (с) Аристотель

:smile24::smile24::smile24::smile24::smile24:
В ответ пользователю Lord Vampire
Lord Vampire;90042

2 ICE
Какими ты еще 3-мя героями собрался нападать на мою армию перед атакой главного?:confused: Ты что забыл это я его атакую ,а не он меня.:D Атака происходит на 3-й неделе,он даже не думает что я собираюсь на него нападать:D и если он попадется мне вдали от замка не успев купить еще армию с замка,то ему полный компец,:smile34: :smile13: а ты тут говоришь тремя героями напасть....
Имел ввиду именно ситуацию кога ты идёшь на замок. Ладно спор всё равно глупый, это как махать кулаками друг с другом находясь в разных комнатах при это кричать как я тебя больно бью :). По поводу игр в онлайне, если у тебя нет возможности попроси друзей, наверняка кто то имее доступ. А ещё лучше поучавствуй в какой нить турнире, откроешь для себя массу интересного ;)
В ответ пользователю ICE
Аватар пользователя
ICE;90044
А ещё лучше поучавствуй в какой нить турнире, откроешь для себя массу интересного ;)
А я уже и открыл,так как сыграл около десятка турниров как по пятым так и по четвертым,по четвертым у меня плохо получается,а вот по пятым если над собой еще немного поработать,то что нибудь получится.:D
Тот, кто находит удовольствие в уединении, либо дикий зверь, либо Бог (с) Аристотель

:smile24::smile24::smile24::smile24::smile24:
Почитал я, что тут про баланс пишут- глаза на лоб полезли! Подумайте сами, гномы-это ЧИТЕРСТВО! Просто их войска живучие как незнамо что (даже не спорьте), чисто расовые абилки нереально крутые-готовность, оба хирда, пирокинез- да вообще все абилки добивают, рунная магия под конец игры, дающая нереальные бонусы(воскрешение по 2 раза 40% существ живого стека), стоимость зданий (как пример, 8000 за капитолий вместо стандартных 10000), башня, дающая просто несомненную неуязвимость при битве в замке и, как финал- драконы с нереальной атакой/защитой и 280!!! жизней. Про баланс же от себя могу сказать, что появляется ощущение, что некоторые расы созданы исключительно для раша, а другие для длинной игры (заточенность под карты-вот что это значит).
P.S. Демоны и некро рулят (Делеб, Каспар и Владимир-непобедимые супер-чудо друзья!)
В ответ пользователю elrocodelcasto
Аватар пользователя
elrocodelcasto;98970
Почитал я, что тут про баланс пишут- глаза на лоб полезли! Подумайте сами, гномы-это ЧИТЕРСТВО! Просто их войска живучие как незнамо что (даже не спорьте), чисто расовые абилки нереально крутые-готовность, оба хирда, пирокинез- да вообще все абилки добивают, рунная магия под конец игры, дающая нереальные бонусы(воскрешение по 2 раза 40% существ живого стека), стоимость зданий (как пример, 8000 за капитолий вместо стандартных 10000), башня, дающая просто несомненную неуязвимость при битве в замке и, как финал- драконы с нереальной атакой/защитой и 280!!! жизней. Про баланс же от себя могу сказать, что появляется ощущение, что некоторые расы созданы исключительно для раша, а другие для длинной игры (заточенность под карты-вот что это значит).
P.S. Демоны и некро рулят (Делеб, Каспар и Владимир-непобедимые супер-чудо друзья!)
Так в вашеи понимании баланса нет?! Судя по вашему рассуждению о гномах. Что касается драконов, то атака у них не сильная, но :) огненный щит и крепкая броня это компенсируют. насчёт рунной магии согласен,уж слишком она сильна, но ресы нужны)
Но у других рас тоже есть свои плюсы... так что всё там более менее в норме)


Барон
"Vampires"

Отдай свои прошлые сны,
В сомненьях себя обрети,
В бешеном танце душа кружится!
Не думай, что будет потом,
Здесь и сейчас мы живем,
Стань хоть на миг сам собой, слышишь!



В ответ пользователю elrocodelcasto
Аватар пользователя
elrocodelcasto;98970
Почитал я, что тут про баланс пишут- глаза на лоб полезли! Подумайте сами, гномы-это ЧИТЕРСТВО! Просто их войска живучие как незнамо что (даже не спорьте), чисто расовые абилки нереально крутые-готовность, оба хирда, пирокинез- да вообще все абилки добивают, рунная магия под конец игры, дающая нереальные бонусы(воскрешение по 2 раза 40% существ живого стека), стоимость зданий (как пример, 8000 за капитолий вместо стандартных 10000), башня, дающая просто несомненную неуязвимость при битве в замке и, как финал- драконы с нереальной атакой/защитой и 280!!! жизней. Про баланс же от себя могу сказать, что появляется ощущение, что некоторые расы созданы исключительно для раша, а другие для длинной игры (заточенность под карты-вот что это значит).
P.S. Демоны и некро рулят (Делеб, Каспар и Владимир-непобедимые супер-чудо друзья!)
На счет Делеб Каспара и Владимира,ты прав,да и на счет гномов ты тоже прав,я согласен с тобой что они читеры,но все таки когда я играю против них Некрами,я их выигрываю,главная слабость Гномов это то что они ничего не могу сделать с Фениксом которым я их спокойно сношу,у Ада есть Питы,у Некров Вестники,у Данжена усиленный ШОк,у магов изгнание,у жизни и Светлых Эльфов тоже нету ничего против Фена.:smile24:
Тот, кто находит удовольствие в уединении, либо дикий зверь, либо Бог (с) Аристотель

:smile24::smile24::smile24::smile24::smile24:
В ответ пользователю Lord Vampire
Я вам честно скажу: ИМХО баланс практически никакусенький (читай полная лажа). Если раньше всё и вся рвали глубоко любимые мною некры с Владом или хаос с Делеб (мой любимый герой:smile14: ), то теперь к ним присоединились гномы с непобедимыми драконами и пехотой первого уровня:smile07: .
А теперь по делу. Все смотрят на мою надпись про гномов, но игнорируют то, что под ней (перед P.S.). Если смотреть на все расы, то, в целом, видно, что одни расы (темные эльфы, серебряные города и хаос с Делебкой) рассчитаны на раннюю атаку оппонента (пока врагов немного и магия хаоса/призыва/баллиста сносят относительно много), другие- на долгую игру (некры,гномы, может люди), когда их чисто силовые и воинские бонусы перевесят любую магию или, как некры, контролем над разумом/берсеркером (второе лучше)+1k скелетов-лучников задавят врага числом своей и его армии. Эльфов я не беру так как не люблю за них играть потому что они меня тупо раздражают:smile35: :smile35: :smile35: (не в обиду тем, кто за них играет будет сказано).
Аватар пользователя
2 elro Ну для начала небольшие уточнения. Руна восстанавливает 40% от УБИТЫХ существ в стеке, а не от начально числа. Ну и про 1к лучников в последних патчах неактуально для баланса, их там нет.

Теперь по балансу. Инферно как замок один из самых слабых. Есть Дэлеб, но это сила героя, а не замка. Если играть без неё (а зачастую на турнирах она в бане), то получаем невероятно трудный старт прямо с первых дней и невозможность драться на равных в финалке 4-7 недель.

Дальше про гномов. Они сильны в защите, при обороне замка. И что дальше? Очень уязвимы для раша. Вариант отсидеться в замке - это утопия, поскольку будет обхапана ваша территория и раш превратится в обычную атаку, но с подавляющим запасом сил, тогда и башня не поможет. Опять же очень тяжелый старт, особенно при отсутствии руны энергии, при этом любые стрелки/кастеры становятся могилой для армии. Сильная ориентированность расы на защиту, надо ловить магию света с норм заклами и т.д. Хотя вариант через армагеддон тоже возможен, но неприятен завязом на удачном выпадении закла и руны сопротивляемости. Да есть более дешевая постройка экономических зданий, но весьма высока стоимость построек существ, в основном из-за массовых запросов кристалов и самоцветов (спасибо патчу 2.1, а то в 2.0 вообще вещаться можно было). Драконы? до них ещё дожить надо, а их параметры вполне компенсируются свойством "элементаль", "воскрешение" на них не накинешь, правда "внушение" тоже, но тут уж против кого играешь.

Да есть расы, которые эффективны в раше, есть которые в долгой игре подавят остальные. Но это не значит, что первые всегда выиграют у вторых (что при отсутствии баланса было бы 100% вероятностью). Так что в целом баланс у Героев замечательный и улучшается от патча к патчу.

З.Ы. Хотя большинство склоняется к мыли о превосходстве Лиги Теней над остальными )))
Тьма - это то, что позволяет смертным не забывать, как ярок бывает свет.
В ответ пользователю Alan
Аватар пользователя
Alan;99065
З.Ы. Хотя большинство склоняется к мыли о превосходстве Лиги Теней над остальными )))
Правильно Alan всё расписал, но можно было не напрягаться, ИМХО в голосовании (пост№1) видно что баланс есть!!!
А вот по поводу Лиги Теней, то
1)сказывается необычайная живучесть юнитов этой рассы, но она коменсируется низким приростом и их дороговизной.
2)популярность ЧД
3)усиленные бьющие заклы
P.S. но в онлайн практике:smile13: эти плюсы теряют часть своей значимости!!!:smile42:
В ответ пользователю Alex_R
Давайте по порядку:
1)Здания у гномов стоят просто по-читерски дешево.
2)Старт у гномов нормальный (стрелки на 2 уровне уже есть, пехота сама по себе почти не мрет, прицеп с припасами компенсирует малое кол-во зарядов у стрелков)
3)При игре на больших картах у гномов явное преимущество против всех(кроме нежити)
4)Даже 40% от убитых 2 раза подряд под конец партии на большой карте-это совсем не мало.
Насчет раша согласен, это единственное, чем их можно пронять. Только обычно нормального раша не получается, вот и приходится куковать (или плавно увеличивать поголовье скелетов путем их реинкарнации магическим пендалем под зад=))
ЗЫ: лига теней рулит, особенно Синитар,только войсками очень сложно управлять,только гидры живучие,остальные мрут как мухи(даже жалко), а Делеб-то, что превращает демонов в боеспособную армию.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: Вязов Анатолий Аркадьевич