Опрос с комментариями: дерево прокачки — Архив турниров

Dima Surmay

13 лет назад

Qwerty

Я полагаю, что такая картотека возможна только по одному конкретному сейву. То есть, на разных картах возможны разные наборы из 255 деревьев. Разве нет?

Если картотека только по конкретному сейву, то она бы смысла не имела для игр в он лайне. Поэтому речь здесь об универсальной картотеке, правда я не понимаю возможна ли она вообще. Было бы неплохо чтоб тот кто считает что она возможна, привел бы хотябы один премер для любого героя. (лично я пока сомневаюсь что получится)

Wicc

13 лет назад

На старте игры генерится номер от 1 до 255, определяющий дерево развития героя. Дерево на то и называется деревом, что прокачиваться можно по разным веткам. Но дерево как совокупность веток неизменно в течение всей партии.

Иногда дерево можно узнать. Скажем, если на ранних уровнях выпал редкий для героя навык, то скорее всего таких деревьев 1-2 шт. Кто-то приводил пример, что у Крега есть ровно одно дерево с дипломатией на 2-м левеле (СоД). То есть, увидев диплом на 2лвл, можно дальше качаться зряче (если есть записи по этому дереву).

Аналогично в ВТ у Брогха есть ололо-дерево, где подряд даются все нужные скилы (3 скорости, оффенс, вода, тактика), но скаут продвигается на 17-м кажется уровне. И сам с таким встречался, и в отчетах видел, оно одно там такое. Тут надо вовремя сообразить, что попал именно в это дерево и поломать его, отказавшись от чего-то одного.

Еще за Брогха есть трешовое дерево с тактикой на 2-м левеле, где если ее взять, то ничего вообще не получишь нужного, там артиллерия дальше, мудрость, огонь и т.д.

В ответ пользователю Qwerty

Medium_HP

13 лет назад

Qwerty

Нет. Во время формирования стартового сейва генерируются содержимые сундуков и т.п. В этот же момент, я считаю, и происходит генерация 255 деревьев для каждого героя.

Ты похоже неверно толкуешь само понятие "дерево прокачки".
У одного героя в одном сейве одно дерево, которое чётко определяет получение всех навыков по всем возможным ветвям развития. Для бесконечного количества сейвов у каждого героя имеется 255 разных деревьев, одно из которых будет в каждом конкретном сейве.

По поводу картотеки. Труд аццкий даже для одного героя, учесть же все варианты при искажении дерева навыками, полученными "со стороны" - вообще нереально. А вот прога могёт..

Sadness

13 лет назад

Насколько мне известно — все деревья прокачки привязаны к своим номерам. Только вот разные последовательности получения одних и тех же навыков ни на что не влияют.
Например, если у меня Тазар, эксперт брони, продвинутая тактика. Дают на выбор: эксперт тактика, базовый воздух. Так вот на следующий уровень, если продвинуть тактику, в любом случае предложат воздух. Не верите? - проверьте в сингл плеере, навыки можете взять любые. В этом весь смысл, что комбинация некоторых навыков всегда будет приводить к одному и тому же дереву прокачки. Не верю, что вы не замечали, как подозрительно одинаково качаются верховные лорды, например. В 90% они получают землю и логу, а так же оффенс и броню. Крайне редки отклонения. Это всё о том, что деревья прокачки одинаковые. К примеру у Крега и у Нимуса (со старта продвинутый офенс) будет один и тот же набор деревьев, т.е. суммарно их будет 255, но не на каждого, а на двоих. Если вы берёте например мистицизм в витчхатке, то подбирается соответствующее дерево, где энным навыком идёт мистицизм. Как раз таки из-за количества вторичных навыков такое количество деревьев прокачки. Такие дела.

Чит - это когда неизвестный тебе номер дерева ты достаёшь из сейва. Это одно дело. А другое дело, если ты сначала запарился, вытащил все 255 деревьев, удобненько их систематизировал, а, может даже и прогу написал, которая по навыкам ищет возможные номера деревьем (а ведь с течением уровней в любом случае станет понятно, какое именно у тебя дерево).

Вот сейчас в данный момент я играю игру, где мне дали (Тазару) сначала удачу, затем воду. Я знал, что при выборе между мистицизмом и удачей лучше предпочесть последнюю, потому что на моей памяти деревья с удачей хороши, когда дают воду. За ней пришла лога, следопыт следом. И что мне ещё надо? Сейчас я уже точно знаю, т.к. посмотрел и нашёл номер дерева у себя в картотеке (условно говоря, пока это только для тазара и довольно не систематизированная информация), и теперь знаю, что мне предложат землю, затем офенс. Вот так.

Добавлено через 13 минут

Ты похоже неверно толкуешь само понятие "дерево прокачки".
У одного героя в одном сейве одно дерево, которое чётко определяет получение всех навыков по всем возможным ветвям развития. Для бесконечного количества сейвов у каждого героя имеется 255 разных деревьев, одно из которых будет в каждом конкретном сейве.

По поводу картотеки. Труд аццкий даже для одного героя, учесть же все варианты при искажении дерева навыками, полученными "со стороны" - вообще нереально. А вот прога могёт..

Прога есть, но она в данный момент черпает все данные из кода. Если заставить её запомнить всё, то и будет картотека. В принципе это не должно быть убер-сложно, часа два работы и картотека готова. А если хорошенько поработать, то можно вбивать имя героя, текущие навыки и смотреть, какие возможные варианты древ прокачки сейчас существуют. Вот и всё, вроде бы

В ответ пользователю Sadness

Medium_HP

13 лет назад

Vaflya

Насколько мне известно — все деревья прокачки привязаны к своим номерам. Только вот разные последовательности получения одних и тех же навыков ни на что не влияют.
Например, если у меня Тазар, эксперт брони, продвинутая тактика. Дают на выбор: эксперт тактика, базовый воздух. Так вот на следующий уровень, если продвинуть тактику, в любом случае предложат воздух. Не верите? - проверьте в сингл плеере, навыки можете взять любые. В этом весь смысл, что комбинация некоторых навыков всегда будет приводить к одному и тому же дереву прокачки. Не верю, что вы не замечали, как подозрительно одинаково качаются верховные лорды, например. В 90% они получают землю и логу, а так же оффенс и броню. Крайне редки отклонения. Это всё о том, что деревья прокачки одинаковые. К примеру у Крега и у Нимуса (со старта продвинутый офенс) будет один и тот же набор деревьев, т.е. суммарно их будет 255, но не на каждого, а на двоих. Если вы берёте например мистицизм в витчхатке, то подбирается соответствующее дерево, где энным навыком идёт мистицизм. Как раз таки из-за количества вторичных навыков такое количество деревьев прокачки. Такие дела.

Чит - это когда неизвестный тебе номер дерева ты достаёшь из сейва. Это одно дело. А другое дело, если ты сначала запарился, вытащил все 255 деревьев, удобненько их систематизировал, а, может даже и прогу написал, которая по навыкам ищет возможные номера деревьем (а ведь с течением уровней в любом случае станет понятно, какое именно у тебя дерево).

Вот сейчас в данный момент я играю игру, где мне дали (Тазару) сначала удачу, затем воду. Я знал, что при выборе между мистицизмом и удачей лучше предпочесть последнюю, потому что на моей памяти деревья с удачей хороши, когда дают воду. За ней пришла лога, следопыт следом. И что мне ещё надо? Сейчас я уже точно знаю, т.к. посмотрел и нашёл номер дерева у себя в картотеке (условно говоря, пока это только для тазара и довольно не систематизированная информация), и теперь знаю, что мне предложат землю, затем офенс. Вот так.

Выделенное точно неправда. Насчёт Крега и Нимуса сомнительно, т.к. герои разных классов, соответственно имеют разные вероятности выпадения навыков, воду, например, Крег вообще не может получить, а Нимус может.

Ограниченная картотека возможна, вопрос только в степени ограниченности и достоверности выводов, которые ты делаешь на основе такой картотеки.

П.С. Насчёт возможности вытащить всю картотеку с помощью проги - может и надо это сделать, т.к. джин из бутылки всё равно уже выпущен, и давно.

В ответ пользователю Medium_HP

favio

13 лет назад

Дайте ссылку на прогу плиз, заинтересовался.

Голос подал за "Не чит", и вообще как она может быть читом, если ни в одних правилах какого-либо портала ее использование не оговорено? Везде написано запрещено смотреть сейвы незаконченной партии, а про прогу же ничего.

В ответ пользователю Medium_HP

Sadness

13 лет назад

Медиум, я навыки в пример приводил

Могу привести пример из недавней игры JustObserver, который стримил. Его орину после стрельбы и лидерства предлагали воздух. Предлагали его и до того, как он продвинул стрельбу (по своей ошибке, миссклику если точным быть). Он был где-то здесь, подтвердит. Я могу ошибаться только в том случае, если существует ещё одно, а может больше деревьев, где тазару с тактикой предлагают не воздух, а ещё что-нибудь. А, например, в случае с Крегом и дипломатией будет точно так, как я сказал, а ты выделил. На счёт Нимусса - не уверен, т. к. некоторые навыки могут быть запрещены, я не помню этого. Но тот факт, что некоторые деревья будут на 100% идентичны это я гарантирую. Не важен порядок на одной строке, т.е. 1 и 2 или 2 и 1
одно и то же дерво с бронёй и тактикой или же с тактикой и бронёй, вот о чём я

В ответ пользователю Sadness

Medium_HP

13 лет назад

Ну похоже опять про разные деревья говорим. Если к 20 уровню мы имеем 2 героев с одинаковым набором навыков - это совсем не значит, что у них в данном сейве одинаковые деревья прокачки. Идентичность деревьев в моём понимании - это полное совпадение всех возможных вариантов прокачки.
Говорят у Даса и Шакти одинаковый набор деревьев, сам не проверял, но вполне может быть правдой.

В ответ пользователю favio

Captain

13 лет назад

favio

Дайте ссылку на прогу плиз, заинтересовался.

Голос подал за "Не чит", и вообще как она может быть читом, если ни в одних правилах какого-либо портала ее использование не оговорено? Везде написано запрещено смотреть сейвы незаконченной партии, а про прогу же ничего.

"Запрещено смотреть сейвы" - а прога эта что делает?
Правильно, смотрит. Поэтому она чит.

ТС, кончай страдать балабольством. Такие вещи не нужно вывешивать на всеобщее обсуждение - нужно общаться с топами.
Так например делал асм, у меня был под это дело клан создан, где было десяток топов и программеров-аналогов АлексаСП. Много прог писали, твоя тема это еще очень безобидная как написал Нумван, но есть и пострашнее, что может убить онлайн в героев, а мне например не хочется заканчивать с этой игрой, как я например закончил со вторыми и четвертыми.

Lider1

13 лет назад

Не надо путать оффлайн и онлайн ИМХО. Много деятелей возникнет считающих это "нормальным"! в онлайн игре.

Ребеллиус на помощь!

Sadness

13 лет назад

Кэп лол аще
просто не читает человек, что пишут

Добавлено через 1 минуту

Много деятелей возникнет считающих это "нормальным"! в онлайн игре.

А опрос для чего? Мне интересно мнение окружающих. Я уже говорил, что сейчас я сверяюсь не с самой прогой, а с результатом исследований. Я исследовал Таза и вот, мне удалось сыграть за него и я получаю то, что хотел. Я знаю наперёд, что мне нужно брать, а что не нужно и вероятность того, что дерево это другое - единична.

Sevensan

13 лет назад

Чего ты там боишься Капитан? Такое чувство что ты уже лет так над-цать юзаешь что то подобное))))

Lim4

13 лет назад

Какая-то тролльская тема))

Dirty_Player

13 лет назад

Wicc написал всё как есть на самом деле. Этот вопрос уже давно изучен. Если кто-то реально переработает всю инфу и сможет создать базу деревьев, чтоб безошибочно определять прокачки, то большой респект этому человеку. Стоит однако отметить, что это "труд сизифов", потому как пользы в реальной практической партии от него мизер (не больше чем от калькулятора урона). Лучше потратить то время, которое понадобится на анализ всех деревьев, на улучшение игрового скилла. Пользы больше будет.

Тут спорили про Крега и Нимус. У них деревья разные. А вот у Клавиуса и Тамики или Шакти и Даса все 255 деревьев одинаковы.

P.S.: Использование проги конечно же чит, пусть и не такой злостный. Но прога НЕ РАБОТАЕТ в онлайне. Аффтор это пофиксил.

Lim4

13 лет назад

Представляю себе, что точно знаю деревья прокачки, знаю, когда у кого выпадет мораль, знаю карту - скукота же! Поэтому мой ответ - не нужно в этом копаться, игре во вред.