Сообщения от Трибуна

Запишусь в хоту-турнир когда таймер будет 8+4+1 или меньше, чтобы демонстрировать ПАПСТВО! Если через неделю никто не созреет, и я не передумаю, и ДЁрти не возражает, то открою параллельный турнир на СОДе на нормальном таймере

ОФБ и ФБ лучше проведи :smile17:

плохой таймер 16-8-1 для зеркала
чисто под хелла, лизарда - оч быстрых игроков

21-8.30-1.15 нормально для большинства
да людям не хватает этим 30 копеек и мне в частности, чтоб не накосячить

Прошу записать меня на турнир

Я тоже предпочитаю обычный таймер для зеркальных матчей, но, думаю, у нас есть более серьёзная проблема: у нас нет таймера в Facebook, и некоторые игроки теряют 1 час и больше в финальных матчах.

Давайте не будем дискутировать насчет таймера, а просто сыграем так, как я предлагаю. Не так страшен черт, как его малюют.

Когда я начинал предлагать людям играть Блиц-Джеб, то градус охреневания был достаточно велик, в то время общепринятым было мнение, что Джебус это затратный по времени шаблон. Например, в ВТ его обычно играли с таймером 5000+600 (в ХДшном измерении это ~80+10+0), а в СоДе 10 минут на ход (без учета боев). Поэтому предложение сыграть 600+300 (10+5+0) вызывало реакцию "это типа на 131 выходить в центр что-ли ?".

Но практика показала, что оно вполне играбельно и интересно, и даже не сильно от стандартного таймера отстает. Тут работает закон Мерфи - "80% результата достигается за счет 20% усилий".

Так и с зеркалкой - за 8 минут делается примерно столько же, сколько и за 8:30. Цейтноты на длинных контролях обычно случаются не из-за обилия задач, а из-за отношения "ну времени еще много, можно потупить".

Подозреваю, что и за 6 минут не намного меньше сделать можно. Если найдутся энтузиасты поиграть такой формат на стрим - охотно посмотрел бы.

Так что обсуждение таймера заканчиваем, дальнейшие посты на эту тему буду переносить в Трибуну.

Ребята, вы многое не правильно поняли, это не зеркала-2, это Зеркала-Вик, я сюда записываться не собираюсь и хотелось бы что бы информацию о первом турнире Вик стер, т.к. это не его продолжение, которое имело под собой финансовую основу, нормальную сетку без восстановления из мертвых и не спорный регламент. Уверен что никаких договоренностей с предыдущим организатором у Вика нету, просто он подумал и настрочил.

Ребята, вы многое не правильно поняли, это не зеркала-2, это Зеркала-Вик, я сюда записываться не собираюсь и хотелось бы что бы информацию о первом турнире Вик стер, т.к. это не его продолжение, которое имело под собой финансовую основу, нормальную сетку без восстановления из мертвых и не спорный регламент. Уверен что никаких договоренностей с предыдущим организатором у Вика нету, просто он подумал и настрочил.

Эхх ... вот откуда в людях столько желчи ? Делаешь им делаешь турниры чуть ли не в одиночку, а в ответ говно всякое валится. Начинаю понимать Бараторча ...

По существу - предыдущий организатор пропал с концами, поэтому спрашивать у него чего-либо смысла нет, да и не против он будет.

Финансовая основа - ну блин ... мне еще и заплатить надо за право провести турнир ? Ты там берега не сильно путаешь ?

По сетке - в отличие от Зеркал-1 произвел замену круговика на швейцарку, ибо круговики в геройскийх турнирах обычно играются туго. Причем на швейцарку без вылетов, поэтому замены не потребуются.

Что за нытье с берегами пошло, мне от твоих турниров не жарко и не холодно, хотя наверное за даймонд и престолов можно сказать спасибо, остальное просто без интересный полигон, по поводу пропажи, человека нету меньше полугода, это по геройским меркам пустяки, турниры меньше идут, да и при желании связь можно найти всегда, а вот присваивать чужое начало это уже как раз "попутал берега". Денег с тебя никто не требует, ты не бери на себя больше чем должен и вопросов не будет.

Знаешь, Антон, я вот уже год как пытаюсь передать хотя бы часть турниров кому-то другому, да чето не очень получается. Причем не настаиваю на регламенте, предлагаю примерный эскиз со словами "поправь что считаешь нужным". Однако люди или не берутся или берутся, а потом пропадают.

Тому же Тоганашу подкинул как-то идею новичкового турнира у него в группе. Итог - турнир всю дорогу шел через пень колоду, и так и не закончился.

То есть тут не разрешения нужно спрашивать, а активно пинать людей, чтобы они хоть что-то сделали. Так что насчет "не бери больше чем должен" чота ржу ... если не возьму я, то кто возьмет ?

Например, в последней теме вот открытым текстом написал - "если кто-то вдруг захочет провести турнир - you are welcome". Реакция нулевая. Ну ок, сделал сам на свой вкус. Да, мои вкусы специфичны - я выбираю такие форматы, которые лично мне интересно смотреть как зрителю.

Аналогичная ситуация с сентябрьским турниром - на мне к тому времени будут висеть Зеркала и возможно Престолы (skd куда-то пропал), еще и третий турнир взваливать неохота. Поэтому я без проблем отдам его любому из тех, кто недоволен регламентами моих турниров. Хочешь ?

Нет я сейчас свой турнир вести буду, речь шла не о том кому вести турниры, а о том что люди получают не то что шло "по заявкам", все таки я считаю подобный турнир должен иметь ключевое развитие и зрелищность, т.к. за зеркалами должно быть будущее(если оно вообще будет), а ты свел его к своим рядовым турнирам со своим стандартным желанием посмотреть как будет "если сделать так".

все таки я считаю подобный турнир должен иметь ключевое развитие и зрелищность, т.к. за зеркалами должно быть будущее

Вот с этой фразой согласен полностью. Только где же я прошел мимо развития и зрелищности ? У тебя сугубо внеигровые претензии - при чем здесь Тоганаш, сетка и финансирование ?

По таймеру - для развития и зрелищности Героев необходимо снижать продолжительность партии, это основная проблема. Чем партии будут короче и интенсивнее, тем лучше, но так, чтобы содержательная сторона игры не сильно ущемлялась. Где здесь оптимум - точно не знаю, поэтому и экспериментирую.

Тоганаш здесь при том что, как это бывало и в моих турнирах, спонсором может выступить третье лицо из зрителей, тем самым подвязав турниру финансовую основу, которая зачастую вытаскивает олдовых папашек и соответственно придает турниру дополнительную солидность, интерес и как следствие популярность. Довольно простые и логичные умозаключения можно сделать если чутка пораскинуть.

По таймеру есть две основные мысли (возможно на прощанье):

1) (ПЕРВОЕ И САМОЕ ГЛАВНОЕ) снижение времени на партию - само по себе - это ложная цель
в киберспорте уже более-менее сформировались стандарты по времени на одну игру - это время должно лежать в промежутке 15-45 минут с относительно редкими исключениями в обе стороны (Warcraft, Starcraft, DotA, LoL, CS, Heroes of the Storm, Overwatch, Hearthstone ...)
для Героев эта цель в принципе недостижима, сколько ни снижай, поэтому предлагаю один раз осознать эту идею уже - герои 3 никогда не будут даже близко зрелищны и динамичны в той же мере, в какой это свойственно основным играм киберспорта, и они и не должны быть, природа игры другая, и зрители вполне могут получать кайф от неспешной игры, и АТМОСФЕРЫ СТРИМОВ, И ОБЩЕНИЯ СО СТРИМЕРОМ (все наши самые популярные стримеры - Тварына, Хелл, Амилу, Тога - тому примеры, это игра атмосферная), и блиц-таймеры работают как раз ПРОТИВ ПОПУЛЯРИЗАЦИИ ИГРЫ, ты просто сидишь и играешь, и поднять голову, обратить внимание на чатик, вообще некогда
(это не говоря о том, что закрыть возможности мапхака технически можно похоже только полным переписыванием игры, то есть киберспорт нам в принципе на данный момент не светит никак)

2) (из пункта один следует) таймер нужно ужимать вниз пока он в принципе допускает игру без потери качества (либо это должно делаться со специальной пометкой, что это особого рода извращения, и мы это понимаем - как например блиц-Джебус, прямым текстом говорится - БЛИЦ)
так вот по зеркалам все эксперименты уже давным давно проведены, отсылаю к стримам lucky в последнее время, именно он играл зеркала в хоте можно сказать запоем, и исполнял на высшем уровне, поэтому его мнение в данном вопросе для меня было максимально важно; теперь, когда он высказался, я смелею, и пишу этот текст
и с одновременным ходом в Хоте, 16-8-1 это уже никак не может считаться нормальным таймером, это РАПИД/ФАСТ-ЗЕРКАЛА, называйте как угодно, но это должно сразу идти с пометкой о том, что тут имеет место извращение с таймером; потеря качества игры неизбежна даже у топовых игроков, а про обычных и говорить нечего, без шансов будут либо упрощать, либо гореть (ну и заодно неизбежна потеря качества стрима у стримеров)

Тоганаш здесь при том что, как это бывало и в моих турнирах, спонсором может выступить третье лицо из зрителей, тем самым подвязав турниру финансовую основу, которая зачастую вытаскивает олдовых папашек и соответственно придает турниру дополнительную солидность, интерес и как следствие популярность. Довольно простые и логичные умозаключения можно сделать если чутка пораскинуть.

Есть еще и другая логика - у меня вот 6 турниров в год, на всех них спонсоров не хватит. Спонсор это вообще редкий зверь, появляющийся случайно, а не по расписанию. Если появляется - хорошо. Если нет - провожу без него.

Конкретно в Зеркалах-1 Тоганаш собирал призовой фонд с пожертвований зрителей его стримов. Сейчас он не стримит, и вообще по слухам имеет проблемы с деньгами, поэтому обращаться к нему за призами бесполезно.

Еще момент - Зеркала-1 проводились летом-2015. Я думал, что летом-2016 Тога решит повторить, даже спрашивал его на эту тему, но он ответил расплывчато. Я тогда не стал лезть поперек, думал может он попозже созреет. Но спустя 2 года стало очевидно, что поддерживать традицию никто не собирается. А формат зеркалок востребован общественностью. Поэтому взялся поддержать традицию сам.

Надеюсь, что сей турнир станет ежегодным, и что проводить его буду не только я.

Эхх ... вот откуда в людях столько желчи ? Делаешь им делаешь турниры чуть ли не в одиночку, а в ответ говно всякое валится. Начинаю понимать Бараторча ...

Я иногда задаюсь тем же вопросом, читая твой очередной вброс на вентилятор :D