и? тебе первый вариант не нравится?
На мой взгляд все правильно. :smile01:
Два шестых и одно двенадцатое - примерно стоит одного первого.
ИМХО.
Сообщения от Рейтинг для турниров по всем частям Героев.
Какую систему рейтинга выбрать (см. в тексте)
И ты опять не прав . Пусть мы имеем игоков А и В , и они вместе участвовали в 9 турнирах . Игрок А в первых восьми стабильно показывал результат 31 день , а игрок В не менее стабильно показывал 32 дня . у победителя же всегда было 30 дней , короче , карты типа ВВ .
А на девятом турнире В показал одинаковый с победителем (организаторы решили сменить версию героев для разнообразия , например , на четверку ) резалт в 3 дня и занял второе место . Игрок А занял третье место с 4 днями .
Кто у нас чаще был ближе к победителю ? Правильно , игрок А (8 раз из 9 )
А кто у нас получает больший рейтинг ? Правильно , игрок В .
А - 849.19
В - 850.00
Это не косяк , а достоинство .
Знаешь , 0.1 очка рейтинга погрешности я готов простить любой системе.
Вывод : обыгрывай сильных игроков и будет тебе рейтинг . Тем более , если считать отдельно по версиям , то все в порядке.
Добавлено через 9 минут
и? тебе первый вариант не нравится?
На мой взгляд все правильно. :smile01:
Два шестых и одно двенадцатое - примерно стоит одного первого.
ИМХО.
Добавлено через 9 минут
Проблема как раз в том , что все видят разное . Вот тебе видно , что соотношени место/дни должно быть 3 к 7 , а Алексею , что примерно 1 к 2
(с учетом бонуса) . Kyle и я считаем , что оно должно быть 1 к 1 , а Топор полагает место злом и хочет на него вообще забить . Вот если бы подавляющее большинство (или администрация) конкретно высказалось за одно соотношение , тогда вопрос можно было бы закрыть .
1:1 - халява маст дай :)
Круто ты подтасовываешь цифири. Черным выделено - "показал одинаковый резальт с победителем" в твоем посте. А так как в моей системе места в принципе не учитываются, то игрок B в отличие от игрока A один раз все же сравнял резальт с лидером карты, а игроку A это в принципе не удалось, посему B и обогнал его на 0.81. И хрена ли показывает твой пример
тот кто имеет рейтинг больше, он на турнирах показывал результаты в днях более близко к лидеру
А в твоем варианте вабще не разбересся. Если кто-то считает твой бонус на четверке (из 55 заработанных очков 28 ты получил чисто за занятое место) хорошим подспорьем лично для себя, ради бога, пусть голосуют за системы с учетом занятого места.
Игроки не обязаны отвечать за явку или неявку других игроков на турнир своим рейтингом !!
Мастак ты выводы делать. Тогда ответь кого из сильных игроков ТЫ лично обыграл в четвертом этапе ?
Даже три двенадцатых места лучше чем одно первое и больше ничего Где гарантия что если б Пророк рубился также как и Алексей в последующие два турнира, то он бы не схапал бы там два двадцатых места. А так не играл и круто
Первое место должно быть круче нескольких надцатых
Однако если дойдет до голосования, и перетянут на себя системы с учетом занимаемого места (то есть увижу что пролетает система без места), то я свой голос отдам за ту, которая будет иметь большее соотношение в сторону именно резальта а не занимаемого места (например 3 к 7 как предлагает Камикадзе).
По своей системе на 4 этапе ВК я бы получил 50.37 , т.е. на 23.1 больше , чем по твоей . Ты , как большой спец по четверке , заявляешь , что это несправедливо . Пусть так , но рассмотрим 6 этап ВК.
По моей системе за среднее прохождение и место ближе к концу турнирной таблицы ты бы получил 45.33 , на 24.67 халявных очка меньше.
Первое место должно быть круче нескольких надцатых.
Это твое право , но я надеюсь , что общего голосования не будет , а администрация разберется сама .
Так что решать надо нам участникам
но, как видишь эти призывы не возымели успеха..
Значит дело было не во мне! :D
где система или таблица?
Пусть в турнире участвуют N игроков . Каждый i-тый игрок имеет средний рейтинг в данной части героев – Ri . Тогда определим категорию турнира как :
K=(∑Ri)/1000 - где рейтинг новичка полагается равныи 25 .
Базовый рейтинг игрока состоит из 2 частей
1. За дни : Rd=50(M/m) , где m- число дней участника , М – число дней
победителя .
2. За место : Rp=50((N-n+1)/N)^2 , где n – место участника , b –
регулирующая константа .
Rb=Rd+Rp - базовый рейтинг
Итоговый рейтинг равен произведению базового на категорию турнира
R=KRb
Для определения победителя ВК все категории считаются равными 1 , т.е. суммируются базовые рейтинги .
2Kyle
я это еще постов 600 назад говорил... тогда как раз IronAxe и AmberSoler не на шутку схлестнулись...
но, как видишь эти призывы не возымели успеха..
2AmberSoler
Я давно бросил эту совершенно бесполезную болтовню. Но она не утихла...
Значит дело было не во мне!
Вопрос на миллион : "А в ком же дело ?" :D
Прочитав все посты, я пришел к следующим выводам:
1. Сначала надо разобраться с тем, что конкретно должен учитывать Ващ рейтинг. Если мастерство игроков, то не у одного предложеного варианта этого нет. Беспорно если когда идут турниры на дни, то чем меньше, тем лучше, но это полностью не дают эквивалент мастерства игроков, если расчитывать рейтинги всего по ОДНОМУ параметру, расчёт должен быть по совокупным параметрам.
2. Минусы всех рейтингов они накопительные. Следовательно вновь прибывшему (добустим который очень хорощо играет), будет очень тяжело догнать лидера (его путь будет долгим и мучительным). Нужно чтобы после турнира игрок мог приобрести как повышение, так и понижение рейтинга после турнира (допустим сильный игрок сделал оплощность, а другой нет, то первого надо как бы наказывать за это в виде снижения его рейтинга).
З.Ы. Я с Вашими спорами по поводу рейтингов сам стал ночами плохо спать :) Всё думаю, что можно придумать такое, чтобы в этом был смысл и всех это устраивало. Хотя я точно знаю: Всё генеальное - просто. Только как увидеть эту простоту, вот в чём вопрос.
:smile28: [M] "Я и моя тень" - "I am and my shadow" :smile28:
:smile16:
...это полностью не дают эквивалент мастерства игроков, если расчитывать рейтинги всего по ОДНОМУ параметру, расчёт должен быть по совокупным параметрам.
Добавлено через 3 минуты
Сначала надо разобраться с тем, что конкретно должен учитывать Ващ рейтинг. Если мастерство игроков, то не у одного предложеного варианта этого нет. Беспорно если когда идут турниры на дни, то чем меньше, тем лучше, но это полностью не дают эквивалент мастерства игроков, если расчитывать рейтинги всего по ОДНОМУ параметру
А по скольким параметрам?...если на время, то дни; если на опыт, то количество единиц опыта. Все абсолютно верно...и очень просто, кстати;) , как и все гениальное!
По своей системе на 4 этапе ВК я бы получил 50.37 , т.е. на 23.1 больше , чем по твоей . Ты , как большой спец по четверке , заявляешь , что это несправедливо . Пусть так , но рассмотрим 6 этап ВК . Из-за легкости и быстроты карты ты за прохождение , которое сделать проще и быстрее , чем даже 11 дней на 4 этапе , смело ставишь себе 70 очков рейтинга . По моей системе за среднее прохождение и место ближе к концу турнирной таблицы ты бы получил 45.33 , на 24.67 халявных очка меньше . И у кого еще в системе халява процветает ?!
Добавлено через 7 минут
Я тогда в обсуждении тоже не участвовал , значит дело и не во мне .
Вопрос на миллион : "А в ком же дело ?" :D
-------------
Думаю, что заморачиваться не стоит.
Все возможные варианты расчета, которые не будут учитывать место (или аналогичные ему параметры) получаются достаточно громоздкими, сложными для интуитивного понимания и неудобными в работе. По сути, вариант Айрона - оптимум с точки зрения простоты, понятности и относительной точности. Если считать, что среднестатистический турнир не имеет больших отрывов лидера, то при условии отказа от места этот способ можно оставить как рабочий...
Никаких "простых" видоизменений этому варианту расчета приклеить нельзя, потому как мы сразу уходим в сторону тех же проблем, от которых хотим отказаться.
--------------
Но ему на смену пришли новые деятели в лице новых разработчиков систем. А теперь все в один голос заявляют - что дело не в них :)
Дело в том, что вы не можете придумать НЕКОСЯЧНУЮ систему, которая бы учитывала занимаемое место, потому что в игре героев в оффлайн это в принципе НЕВОЗМОЖНО :)
Добавлено через 55 минут
А за особенности карты они должны отвечать ???
А кого ты из сильных игроков на 4 этапе обыграл ? Если для него ввести коэф , то все почти без рейтинга б остались .
Ты сам то в это веришь ? Он бы еще 2 классных прохождения забабахал (уж в лидерах был бы точно)
и еще 2 раза щелкнул тебя по твоему железному клюву .
Первое место должно быть круче нескольких надцатых
Это твое право , но я надеюсь , что общего голосования не будет , а администрация разберется сама .
Первый, который называется спором и который присутствует у нас - заключается в поиске изьянов и огрех в методе оппонента с целью показать на его фоне свои преимущественные стороны... Причем в большинстве случаев преимущество видно только на фоне недостатков системы оппонента, но совершенно не является таким в реальности. И все это понимают, только делают вид, что это не так... :)
Второй вариант заключается в поиске преимуществ методы оппонента, и привязки ее к своей... И наоборот. Это - работа команды. Пока мы не примем этот способ поиска решения, толку не будет...
Ты отстал от резальта лидера на 11-3=7 ДНЕЙ. На 6-ом этапе было много сильных игроков по данной версии. Я отстал от лидера 10-7=3 ДНЯ. Какого лешего тебе еще надо доказывать ?
На 6-ом этапе было много сильных игроков по данной версии
А мне не повезло что на 6-ом этапе они были.
Но ему на смену пришли новые деятели в лице новых разработчиков систем. А теперь все в один голос заявляют - что дело не в них
Тут в мой адрес Kyle писал что я перехожу на личности. Однако тебе за этот пост он крылышки поднял. На лицо предвзятое отношение модератора к участнику форума (ко мне)
поэтому боюсь, что хоть Пророка и нету, но а вдруг найдется еще кто-то, что как даст мне по шлемаку опять
Да пускай разбираются, жалко что ли
Все , давай лучше рейтинг Kamikaze обсуждать .
Проблему поиска оптимального рейтинга можно решать двумя взаимоисключающими способами.
Первый, который называется спором и который присутствует у нас - заключается в поиске изьянов и огрех в методе оппонента с целью показать на его фоне свои преимущественные стороны... Причем в большинстве случаев преимущество видно только на фоне недостатков системы оппонента, но совершенно не является таким в реальности. И все это понимают, только делают вид, что это не так... :)
1. Идеальной системы придумать нельзя, по моему ты тоже где-то в этой теме склонялся к этой мысли.
2. Чтобы максимально приблизить к идеалу - нужен учет кучи параметров, каждый из которых даст свои погрешности (больше всего погрешности вносит занимаемое место). Чтобы погасить погрешности - придумываем учет новых параметров и новые методы расчета рейтинга, который дает свои погрешности и т.д.
3. Разбираться в этом можно до бесконечности. Поэтому отстаивание позиций простой, понятной и эффективной системы легче всего вести именно первым способом.
Второй вариант заключается в поиске преимуществ методы оппонента, и привязки ее к своей... И наоборот. Это - работа команды. Пока мы не примем этот способ поиска решения, толку не будет...
Добавлено через 20 минут
Я давно пытаюсь тебе обьяснить , что одна и та же разница в уровне игры на разных картах выльется в разные отрывы .
Т.е. и меня теперь стоит считать сильным игроком в единичку ??? Мдя , а я то наивный думал , что играл в нее второй раз в жизни .
Что я могу сказать про самоотвод AmberSoler "Не вынесла душа поэта"
С моей стороны не было перехода на личности , ведь я практически процитировал твое же мнение , а именно
(см. обсуждение 1 этапа ВК , пост 314) . Но , чтобы быть до конца корректным , добавлю , что я считаю , что если бы Пророк играл , я бы тоже получил по ушам , предварительно сняв тиару .
Все , давай лучше рейтинг Kamikaze обсуждать .
Дык, начинайте. На каком соотношении дни к месту остановились ? :)
