да, я считаю, что моё мнение по поводу какого-то вопроса в героях однозначно выше и ценнее, чем
Претензии и споры как раз лишь для того, чтобы играть было удобнее и приятнее, т.к. от этого и людей в герои прибывает, и уровень растёт, и интереснее становится.
Сообщения от Трибуна
Ты что ! Как можно "Звезд" сравнивать с обычными персонажами?!! Это все равно что ,если бы ты во времена Цезаря ( Или даже императора-философа Марка Аврелия) заявил что рабы тоже люди, и имеют права :D :D :D
ICQ 716748479
Думаю, это твоё субъективное мнение (как представителя класса околотоповых игроков). От шахматного таймера и таймера в бою удобнее играть лишь попашкам, новичок в условиях цейтнота ни думать, ни рассчитывать ничего особенно не сможет. Заявляю это авторитетно)
Когда я был новичком - херачил строго "ход 1 минута, 200%, ПРО ПЛЕЕРС ОНЛИ!!!". Какие-то щас неправильные новички пошли(
Вот реально мой первый пост, когда у вика в процессе турнира в первый раз возникла "замечательная" идея, а не изменить ли мне утверждённые в турнире правила...
1
2
3
4
Тут каким-то чудом Вик пошёл на попятную и правило не было введено.
Далее Вик с "многолетним вкладом и организацией турниров" косячит с самим пониманием швейцарской системы, оказывается, не разбираясь в том, как она на самом деле должна работать при нечётном кол-ве игроков. В попытке "исправить" он вводит дополнительную игру между Делюксом и Лизардом, не обращая внимания, что это ни коим образом ничего не исправит, а наоборот. Из-за своей же ошибки он усложняет прохождение в плейофф 2м игрокам у которых тогда не должно было быть последующих игр с другими фаворитами. Тут его убедить уже не получается. Если что вот и моё сообщение.
Происходит закономерный результат - ничья, причина взаимное убийство двух пап. И начинается новый виток "прекрасных" изменений регламента.
Тут идёт мой первый хамский, по мнению Вика пост
Второй
Стёб, если это не от меня, то не напрягает
Тут оценка Виком общих умственных способностей нашего комьюнити в целом и его оппонентов в обсуждении в частности
Здесь начинают нервы потихоньку сдавать, но на заданные вопросы по прежнему не получаю ответа
Любимый приём Вика выдёргивать маленькие кусочки фраз из контекста, когда общий смысл сообщений был совсем не такой. Да и приведены только сообщения 2х людей из более чем десятка решивших высказаться, потому что только они хотя бы частично поддерживали его инициативу.
Здесь у меня уже пропал даже намёк на уважение к человеку, который позволяет себе настолько наплевательски относиться к чужому мнению при этом испортив турнир, на который угрохано прилично времени(это было 1е из 2х указанных моих сообщений, которое по мнению Вика пробило дно за его многолетнюю практику на геройских форумах:D )
Это 2е пробивющее дно сообщение
По поводу копания героев грамотной аргументации я не увидел, поэтому будем набивать шишки, или пока не появится аргументация "почему нельзя так" или пока не придет понимание "почему нужно так".
Небольшое обобщение от меня по отношению к турнирам Вика
Аналитика про "абуз" от Вика
И понятно полное игнорирование моей последней попытки спросить у него по существу, откуда именно у него взялись такие безапелляционные выводы
Добавлено через 6 минут
И, кстати, предложение встретиться лично, что бы Вик наконец-то мне объяснил, как следить за речью, в силе. Раз уж его так удивляло, что за мою жизнь этого пока никто не сделал. Благо живём в одном городе.
icq: 681350680
Вот реально мой первый пост, когда у вика в процессе турнира в первый раз возникла "замечательная" идея, а не изменить ли мне утверждённые в турнире правила...
1
2
3
4
Тут каким-то чудом Вик пошёл на попятную и правило не было введено.
Лаки попытался протолкнуть "на авторитете" мысль, что правила в ходе турнира нельзя менять в принципе. У него это не получилось, да и не могло получиться, ибо аргументов ни за ту ни за другую позицию здесь нет, сугубо личный вкус.
Но тут случилось "чудо" - несколько игроков привели разумные (по мнению Вика) аргументы, почему та цель, которую Вик наметил для предполагаемых изменений, на самом деле этими изменениями достигнута не будет.
Похоже, Лаки в тот момент не понял генезис этого "чуда" и решил, что именно его аргументы возымели действие. Возможно, именно этим объясняется его упорство в дальнейшем.
Далее Вик с "многолетним вкладом и организацией турниров" косячит с самим пониманием швейцарской системы, оказывается, не разбираясь в том, как она на самом деле должна работать при нечётном кол-ве игроков. В попытке "исправить" он вводит дополнительную игру между Делюксом и Лизардом, не обращая внимания, что это ни коим образом ничего не исправит, а наоборот. Из-за своей же ошибки он усложняет прохождение в плейофф 2м игрокам у которых тогда не должно было быть последующих игр с другими фаворитами. Тут его убедить уже не получается.
А что касается решения, то тут был выбор - или понизить шансы Лизарда/ДеЛюкса, или понизить шансы группы преследователей. То есть варианта, устраивающего сразу все стороны, не существовало в природе, надо было кому-то отдать предпочтение.
Подумав, я решил, что и Лизард и ДеЛюкс скорее всего и так и так выйдут в плей-офф, поэтому остановился на варианте с доп.игрой. В итоге они оба вышли, хотя Лизард и по замысловатому сценарию.
То есть ошибка эта не повлияла на ход турнира. Именно этим критерием я руководствуюсь при разборе ситуаций, не прописанных в правилах - минимум влияния на исход турнира по сравнению с нормальным его течением.
Происходит закономерный результат - ничья, причина взаимное убийство двух пап. И начинается новый виток "прекрасных" изменений регламента. И начинается новый виток "прекрасных" изменений регламента.
Тут идёт мой первый хамский, по мнению Вика пост
Второй
Стёб, если это не от меня, то не напрягает
Тут оценка Виком общих умственных способностей нашего комьюнити в целом и его оппонентов в обсуждении в частности
Здесь начинают нервы потихоньку сдавать, но на заданные вопросы по прежнему не получаю ответа
Любимый приём Вика выдёргивать маленькие кусочки фраз из контекста, когда общий смысл сообщений был совсем не такой. Да и приведены только сообщения 2х людей из более чем десятка решивших высказаться, потому что только они хотя бы частично поддерживали его инициативу.
А то, что правильно поняли мою мысль лишь 2-е из 10-ти высказавшихся - так это не моя проблема.
Здесь у меня уже пропал даже намёк на уважение к человеку, который позволяет себе настолько наплевательски относиться к чужому мнению при этом испортив турнир, на который угрохано прилично времени(это было 1е из 2х указанных моих сообщений, которое по мнению Вика пробило дно за его многолетнюю практику на геройских форумах:D )
Это 2е пробивющее дно сообщение
Отличная позиция, не находите? Т.е. человек, сам давно не имеющий никакого опыта игры считает, что это ему должны аргументировать что-то
Именно в этом суть нашего с тобой конфликта - ты считаешь, что топ-игроки находятся выше в иерархии принятия решений, чем ведущий.
Я же считаю наоборот - что для ведущего авторитетов быть не должно, все игроки в равных правах, а ведущий чуть выше них.
Отсюда и проблема хамства - это ведь невербальная демонстрация более высокого положения в иерархии. Поэтому на "хамство снизу" самая частая реакция - ответное более грубое хамство. И если оба считают, что они "сверху", то конфликт с каждым витком разгорается всё сильнее и сильнее.
Думаю, это твоё субъективное мнение (как представителя класса околотоповых игроков). От шахматного таймера и таймера в бою удобнее играть лишь попашкам, новичок в условиях цейтнота ни думать, ни рассчитывать ничего особенно не сможет. Заявляю это авторитетно)
Сам не понимаю зачем тебе вообще ещё чего-то отвечаю, но всё же
У Вика не возникают идеи изменить правила просто ради изменений. Каждое изменение преследует конкретную цель, ради которой Вик считает оправданным вмешательство в регламент.
Лаки попытался протолкнуть "на авторитете" мысль, что правила в ходе турнира нельзя менять в принципе. У него это не получилось, да и не могло получиться, ибо аргументов ни за ту ни за другую позицию здесь нет, сугубо личный вкус.
Но тут случилось "чудо" - несколько игроков привели разумные (по мнению Вика) аргументы, почему та цель, которую Вик наметил для предполагаемых изменений, на самом деле этими изменениями достигнута не будет.
Похоже, Лаки в тот момент не понял генезис этого "чуда" и решил, что именно его аргументы возымели действие. Возможно, именно этим объясняется его упорство в дальнейшем.
А что касается решения, то тут был выбор - или понизить шансы Лизарда/ДеЛюкса, или понизить шансы группы преследователей. То есть варианта, устраивающего сразу все стороны, не существовало в природе, надо было кому-то отдать предпочтение.
Подумав, я решил, что и Лизард и ДеЛюкс скорее всего и так и так выйдут в плей-офф, поэтому остановился на варианте с доп.игрой. В итоге они оба вышли, хотя Лизард и по замысловатому сценарию.
То есть ошибка эта не повлияла на ход турнира. Именно этим критерием я руководствуюсь при разборе ситуаций, не прописанных в правилах - минимум влияния на исход турнира по сравнению с нормальным его течением.
Далее, в таких ситуациях, когда оба варианта не исправляют ситуацию, ни один здравомыслящий человек не будет отматывать назад и вместо отрубания головы одним, отрубать её другим. Так как ты даже близко не нашёл адекватный выход и ты вобщем-то сам это подтверждаешь. Просто ты настолько уже привык вертеть правилами в процессе турниров, что решил почему бы не сделать, как тебе интересней.
Именно в этом суть нашего с тобой конфликта - ты считаешь, что топ-игроки находятся выше в иерархии принятия решений, чем ведущий.
Ну и повторюсь, начальствуй ты в своих турнирах как хочешь. Делай любые правила, как в урфине джусе или любом другом своём эксперементальном турнире, я там тебе даже слова не говорил по поводу твоих экспериментов. Эти правила прописаны изначально и у людей есть выбор регаться в них или нет. А вот портить турниры в процессе плюя на мнение большинства высказавшихся участников - ЭТО СВИНСТВО! И как бы ты не играл тут словами, это свинством и останется.
icq: 681350680
:smile35:
Сам не понимаю зачем тебе вообще ещё чего-то отвечаю, но всё же
Когда я был новичком - херачил строго "ход 1 минута, 200%, ПРО ПЛЕЕРС ОНЛИ!!!". Какие-то щас неправильные новички пошли(
Ситуация №1
Ведущий нарисовал новый шаблон (например, Drunk Jebus :smile04:) и начал проводить на нем турнир. Однако после 2-го тура в шаблоне обнаружился баг - ведущий отключил утопы на респе у красного, но забыл отключить их на респе у синего (кстати, реальный случай из моей практики).
//если конкретно этот пример не нравится - возьми любой другой, главное чтобы он спорный был//
От ведущего поступило предложение "исправить шаблон".
А потом появился Лаки и сказал: "Ни в коем случае ! Я месяц задрачивал эту версию шаблона, и только из-за этого симпатичного бага записался в турнир ! Нельзя менять шаблон в середине турнира !"
Вопрос - кто уполномочен принять решение в этой ситуации ?
Ситуация №2
Лаки после 4-х туров швейцарки шел с результатом -2, перспективы выхода в плей-офф у него были в туманные. И тут, изучая протоколы предыдущих туров, Лаки обнаружил, что двое из его конкурентов получили +1, которых по правилам швейцарки не должно было быть.
Лаки написал об этом ведущему, ведущий согласился, что произошла ошибка, но отказался ее исправлять с аргументом "что было, то было, раньше чесаться надо было".
Вопрос - какая на это будет реакция Лаки ?
Ситуация №3
Ведущий имеет право при необходимости вносить любые изменения в регламент и правила в ходе турнира.
Прошу записать меня на турнир
Вопрос - чем мотивировался Лаки в принятии этого решения ?
(отвечать можно всем)
На счёт дёрти, ни разу не встречал у Кости злоупотребления этим правилом, а вот у тебя...
icq: 681350680
1) Ведущий, после выслушивания всех мнений.
2) Примерно такая
3) Тем, что Дёрти кавайная няша с розовым ником.
Пошли утрирования, стандартный метод Вика:smile18:
На счёт дёрти, ни разу не встречал у Кости злоупотребления этим правилом, а вот у тебя...
Вопросы совершенно не утрированные, №2 так полная копия произошедшего, только с обратной стороны.
icq: 681350680
Ок, по существу, если бы я не заметил твоего косяка сразу, то в момент обнаружения написал бы тебе об этом косяке для не повторения в будущем. Но уж точно не пытался бы намошнить какие-то изменения в куче сыгранных игр с учётом жеребьёвки по этому косяку постфактум.
Не думаю, что у меня более обостренное чувство справедливости, чем у Лаки :)
Ну и вопрос №1 наиболее интересен ...
На счёт дёрти, ни разу не встречал у Кости злоупотребления этим правилом, а вот у тебя...