Сообщения от Любимчики, в бой! - 11.

Пока не могу понять, что ты спрашиваешь, и что именно тебе не понятно в тексте правил. Давай ещё раз вопрос на конкретном примере.

Техническая ничья, если игра не была начата - это 0-0 или 1-1?
Возможно ли изменение технического результата, если игра все-таки состоится?
Или по завершению тура выставляются всем окончательные баллы?

1:1. По завершению тура результаты необязательно будут выставляться.
По завершению сроков первого тура наверняка ничего не будет технического выставляться на автомате. Буду по ситуации смотреть. Но инфа в копилку знаний конечно будет писаться. На новогодних праздниках времени на это хватит.
Ближе к середине и концу группового этапа общение с опоздунами начнёт принимать более жёсткий оборот. О чём будет специально объявлено.

Значит, если один игрок не имеет желания сыграть с другим, а тот в свою очередь также не ищет встречи с оппонентом, и никто не запрашивает ОДД, результатом будет признана техническая ничья?
При этом отчет не пишется и каждый в копилку получает по 1 баллу?
Вам не кажется, что это породит кучу договорняков, где выгоду будут получать оба таких товарища и пострадают третьи лица?

Пример:
к 5 туру соперники подходят: один с 4 победами, второй с 1 победой ( и еще у одного (третьего) игрока в группе 1 победа и кб выше и уже сыграны 5 игр).
Для первого игра ничего не решат, а второму нужно очко, они договариваются о ничьей и третий вылетает из турнира.

Значит, если один игрок не имеет желания сыграть с другим, а тот в свою очередь также не ищет встречи с оппонентом, и никто не запрашивает ОДД, результатом будет признана техническая ничья?

За техническую (только и исключительно вызванную отсутствием обоих оппонентов) можно было бы выставлять каждому по баранке, поскольку это по сути не ничья, а не сыгранная игроками партия, которая не должна увеличивать количество очко ни тому, ни другому.
Правда, от гипотетических договорняков это не спасёт: если уж решили договориться на ничьей, то всё равно договорятся даже с помощью того же рапорта.
Но вот с точки зрения турнирной дисциплины - да, в случае формального отсутствия на туре обоих оппонентов, справедливым по отношению к остальным участникам группы будет как раз нулевой результат для обоих.

Предположим, чисто гипотетически, на основе одной группы такой вариант:
De_luxe к пятому туру имеет 4 победы и 12 очков в активе
Sanin имеет 3 победы и поражение
Georg имеет 2 победы и 2 поражения
Nedved46 имеет 1 победы и 3 поражения
Korovka1987 имеет 1 победу и 3 поражения
Chemist_Hp имеет 1 победу и 3 поражения

И пятый тур:
De_luxe - Chemist_Hp
Sanin - Korovka1987
Georg - Nedved46

De_luxe и Sanin не имеют турнирной мотивации и кто-то из них или оба сливают игры двум аутсайдерам, даже не играя и не написав рапорты (неявка на одд или просто отдали техвин) и все равно остаются на первых двух строчках.
Если сливает кто-то один, то соперник другого в пролете, так как Georg и Nedved46 расписывают ничью.
Если сливают оба, то по КБ аутсайдеры превосходят Nedved46 и Georg, и пятый участник определяется в этом противостоянии.
Если не сливает никто, Georg и Nedved46 расписывают ничью и проходят оба.
Вот такая арифметика получается.

P/S Все события являются вымышленными. Любые совпадения случайны :D

Санин, отдав последнюю игру потеряет возможность избежать лишнего раунда или даже двух лишних раундов переходного этапа в сетке лузеров. Оно ему надо?
Де Люкс проиграв эту игру потеряет возможность избежать лишнего раунда в переходном этапе сетки винеров. Оно ему надо?
(в случае, если каким-то чудом будет 16 групп, то де Люкс, отдав игру, получит повышенный шанс уже в первом раунде винеров получить максимально сильного оппа.. тоже - оно ему надо?)

что касается 1:1 или 0:0 я пока не вижу проблемы - 1 очко за ничью при 3 за победу является само по себе достаточно сильным наказанием в группе, в которой каждое место отличается от соседнего в плане влияния на твою ситуацию в раундах на вылет.
нормальными результатами в группе являются 3:0. 1:1 уже наказание для обоих. чем бороться с договорняками я ставил себе задачу создать условия, в которых они будут всегда так или иначе невыгодны одной из сторон.

в этом турнире нет привычных 1-2 в сетку винеров и 3-4 в лузера. группы оставлены, потому что одна из целей турнира - дать поиграть любимыми городами и героями, но здесь каждое место отличается от следующего. окажешься ниже - будешь дольше играть на вылет, да ещё и соперника там сильнее получишь - больше шансов, что вылетишь быстрее.
пока что я придерживаюсь идеи, что даже в группах единственный правильный манёвр со спортивной точки зрения будет - выигрывать каждую следующую игру. любое сбавление оборотов обязательно ударит по твоей позиции в турнире. не факт, что получится с первого раза учесть все нюансы, но всё прописывалось именно для формирования таких условий. пример с санином и де люксом меня пока не впечатлил.

Приведу другой пример. У n лидирующих соперников равное количество очков. Осталась одна игра у двоих из них. В случае ничьей оба гарантированно выходят с первых мест.
Само собой разумеется, что при определённом раскладе можно также 3-4 место договорной ничьёй убрать на 5-6 позицию, то есть выкинуть из турнира.
Вообще, ну какая может быть ничья в турнире? Сроки в две недели на игру позволяют в случае "честного" ничейного результата успеть сыграть ещё партию (тот же блиц, в крайнем случае) для определения победителя.

Ты лучше нарисуй пример, о котором речь. Не понимаю я так. Глядя на то, что ты пишешь, я думаю, что и ты не понимаешь. Например как 3-4 место подвинув на 5 выкинуть из этого турнира я вообще не могу такую ситуацию представить по правилам, которые сейчас написаны.

Санин, отдав последнюю игру потеряет возможность избежать лишнего раунда или даже двух лишних раундов переходного этапа в сетке лузеров. Оно ему надо?
Де Люкс проиграв эту игру потеряет возможность избежать лишнего раунда в переходном этапе сетки винеров. Оно ему надо?

Они займут 1 и 2 места при любом раскладе в последнем туре!!!
Если переходный раунд зависит не от занятого места, а от количества набранных очков, то тогда другое дело.
Но ничего подобного не нашел в регламенте.
А лишь только информацию, что только 1е места групп могут выйти в верхнюю сетку.

Ты лучше нарисуй пример, о котором речь. Не понимаю я так. Глядя на то, что ты пишешь, я думаю, что и ты не понимаешь. Например как 3-4 место подвинув на 5 выкинуть из этого турнира я вообще не могу такую ситуацию представить по правилам, которые сейчас написаны.

Ну, я же написал, что 3-4 место смещается на 5-6. Забыл добавить слово "соответственно". Суть в том, что кого-то при таком раскладе можно гарантированно выкинуть, хотя бы кого-то одного, при этом даже не играя игру.
То есть, отбросив лирические отступления и усложняющие модель математические выкладки, можно строго с четвёртой позиции убрать строго на шестую путём договорной ничьей, а также путём в принципе отсутствием игры. Неужели тут надо расписывать все возможные варианты подобных раскладов? Или ты говоришь о том, что таких раскладов не существует? Вроде есть.
Условно, у игроков 4-5-6 (по текущей ситуации в группе) равное количество очков. Все игры сыграны, кроме одной: осталась игра между 5 и 6. Если они сошлись на ничьей, а тем более просто не явились на тур, то игрок 4 гарантированно вылетает (при прочих равных вообще имея теоретические шансы на продолжение игры), если же они по правилам будут играть до победы - то подобная ситуация не возможна.
Более того, явившийся на игру и проигравший игру, по коэффициенту должен цениться выше не явившегося на игру вовсе...
Я это всё к чему? Я это к тому, что рекомендую посовещаться судейским корпусом и вычеркнуть из правил возможность ничейного результата формата 1-1, пока турнир ещё только начался.

Более того, явившийся на игру и проигравший игру, по коэффициенту должен цениться выше не явившегося на игру вовсе...
.

а не приведет ли это к "договорной неявке"?)) опять же сливать не надо, рейт терять.

а не приведет ли это к "договорной неявке"?)) опять же сливать не надо, рейт терять.

Каким образом, если за неявку по моей системе координат, баранка с нулевой или вообще отрицательной записью в коэффициенты?
Не совсем сейчас чётко формулирую, но я речь как раз веду о том, что вообще не явившийся должен терять больше, чем явившийся и проигравший.

Каким образом, если за неявку по моей системе координат, баранка с нулевой или вообще отрицательной записью в коэффициенты?
Не совсем сейчас чётко формулирую, но я речь как раз веду о том, что вообще не явившийся должен терять больше, чем явившийся и проигравший.

А получивший фривин по неявке оппонента ,получает меньший,такой же , или
больший коэффициент чем выигравший по игре? Если меньший, то есть варик для игрока которому уже нечего терять, просто подгадить таким образом претендующему на более высокое место.

А получивший фривин по неявке оппонента ,получает меньший,такой же , или
больший коэффициент чем выигравший по игре? Если меньший, то есть варик для игрока которому уже нечего терять, просто подгадить таким образом претендующему на более высокое место.

Получивший фривин по неявке оппонента получает точно такой же коэффициент, как если бы выиграл при реальной игре. Иначе какой смысл?