Перейти к содержанию

Сообщения от Прохождение авторских карт

Пока нет оценок — будьте первым!
В ответ пользователю Jules Winnfield
Карта: 世界之树 (Tree of the World) BT (CHI)
Автор: casperstar
усложненная версия ВТ

Разбираю сборник китайских карт, нашел весьма любопытную карту, решил сыграть версию ВТ, т.е. более усложненный вариант.
На прохождение натолкнул рисунок карты, он оформлен автором весь оригинально (см. скрин). Обычно это говорит о том, что автор подошел с определенной долей творчества.
Карта зашла, могу поставить 7-8 баллов из 10.

Начало карты, можно сказать, традиционное: начинаем двумя героями, которые взаимодействуют друг с другом на дистанции. Крег Хек едет по одному маршруту, а Луна – по другому. Каждый из них использует свои абилки – атаку и огненную стену. Не то, что бои бы были мозговыносящие, нет, но в случае с Луной за нами едет вражеский герой с армией, а у нас 1 фея :) Надо и убежать, и прокачаться, и арт нужный взять.
Если за Крега первые дни более – менее линейно все, то вот Луна может выбрать опции по маршруту, что скажется на количестве дней, пока она приедет к замку, и, возможно, на общий результат.
Особенностью первых дней является расчет мувов: куда мы можем доехать, на каком разгоне, сколько маны потратим Луной, и успеем ли дотянуться, чтобы в последний мув засесть в лебединое озеро. Вот тут пришлось переиграть 5-7 раз первые дни, чтобы выбрать годный стартовый сейв (это когда в результате Крегу выпадет интеллект, а Луна качнет огонь как минимум на продвинутый уровень за 1 или 2 уровень, а ведь может и мудрость взять!).
В принципе, стартовый сейв не так важен, как в других китайских картах. По сути, важно поймать хорошую прокачку героев, чтобы она не запоролась. Т.к. на карте забанены лога и поиск пути, а ездить по карте нужно много по пескам и снегу, то нужно выбирать, т.к. есть возможность нашим стартовым героям взять и то, и то у ученых. Но я все таки взял Крегу: из 3х свободных слотов: мудрость, интеллект и тактику. Луна получилась с мудростью, всеми стихиями, логой, интеллектом и тактикой. Навык тактика, особенно в первую половину карты, очень и очень помогает в битвах, поэтому я ее и взял на многих героев.
Начальный арт Крегу можно взять на нейтральность морали, но это не принципиально.
Из критического, в стартовом сейве, можно назвать отсутствие или наличие ГС в стеке гигантов, которых находится недалеко от первого замка флакса, куда доедет Луна. В Сод СП у меня он был, и убить 10 феями титанов и гигантов невозможно, но при перезагрузке без HD+ он пропал и Луна спалила гигантов. Также может быть разная утопа, которую можно взять 10 феями и Луной :) см скрины первой недели.
На конец дня 112 Крег у меня взял флакс, купил там книжку себе, ночевал на лебедином пруду возле красного стража.
Луна же на конец 113 взяла красную палатку (позволяет Крегу ехать дальше) и села в лебединое озеро с 11 феями. На 115 берем Луной флакс и убиваем героя, которых ехал у нас по пятам.
Вообще, карте могу поставить высокую оценку именно из-за начала 1-й недели, где нужно успеть по таймингам и хорошо спланировать логистику, иначе можно просто запороть начало карты. Ничего невозможного, но нужно хорошо все продумать. Интересно, что автор дал возможность собрать нам доспех проклятого Луной, но в идеале делать этого не нужно ради темпа :)
К 117 у меня было 2 флакса, освобождена Сильвия, в захваченной цитаделе удалось успеть воткнуть мишек, тоже важно. В таверне накуплены герои и отправлено каждый по своим делам.
Дальше у нас появляется свобода куда ехать: на юг от цитаделей, ломать проход к коричневой палатке, ломать проход к коричневому к Исре и пр. но времени мало, т.к. на 126 у нас под замком будет 2 вражеских героя с внушительными армиями, которых нужно побить без особых потерь.
А во-вторых, критическим будет убить Аламара с 830 улучшенными ЛИЧАМИ! до 147, иначе потом страж прохода открыть нельзя будет и мы теряем доступ к локации с 2 цитами, приростом, альянсом ангелов, 2 свитками ТП и пр. Это, наверно, будет гейм овер!
Но способ темпануть есть, называется дипломатия :)
Карта представляет собой интерес еще с точки зрения за сколько быстро ее можно пройти, карта позволяет темповать.

Еще карта интересна тем, что на ней нету воскрешения (и нужно проходить бои очень грамотно), оно дается вместе с КЗ на определенное время, но есть клон в одном месте в пустынях на событии и есть берс в свитке ( и позже уже в замке).
Также карта примечательна взаимодействием, будь то разные локации, или разные герои. Всегда можно подумать как сделать, чтобы не потерять армию, арты или время. За это автору отдельный респект, за идею по взаимодействию на карте.
Еще интересным будет то, что некоторые места по карте можно пройти альтернативно. Так, закончить игру и получить нужный арт можно в двух местах, я это сделал на воде. Предполагаю, что текст по карте ОЧЕНЬ интересный и автор нам рассказывает что к чему, какой путь и пр. Но т.к. это китайский, то ничего понять нельзя (а хотелось бы).
Вообще карта заточена под быстрое прохождение. У меня получилось ее закончить на 337, но реально можно было неделю быстрее, если банально не ездить мейном по повышалкам, по статам этого уже можно было не делать, финальный босс разваливался на раз два.
Предполагаю, что если темповать очень быстро, то можно получить шляпу адмирала до 137, и сэкономить кучу мувов на высадке / посадке. Также можно не посещать повышалки мейном, т.к. карту можно пройти, взяв 4 пандоры за драконами и 1 событие за лазурным драконом возле флакса. Этого хватит на все :)
Если первую половину карты тянет на себе Крег и Луна, то со второй половины в качестве мейна я выбрал себе Тазара, который к концу игры хоть и не имел магии огня, но по статам был просто монстр.

По вражеским героям
Кроме упомянутого Аламара, можно вспомнить следующих.
Лоинс легко пробивается с хитраном или даже без него. Достаточно взять фениксов и можно спалить врага армагом. Если не выйдет, призываем элемов земли и все равно палим врага.
Солмир на 323 убит также просто, см. скрин. Нападаем парочкой магичееских элемов к + все арты на скорость. Прячем их за форсфилдом, а дальше его джины под берсом убивают гигантов.
Фб получился достаточно легким. После развала катапульты наши стрелки убивают весь его мусор, а 2400 кристальных драконов вначале слепим, потом даем берс и расстреливаем лукарями. При том, что Ксирон имеет клинок армагеддона, это ему не помогает.

К минусы карты, наверно, могу отнести наличие берса на карте, что облегчает прохождение очень сильно. Также можно главным героям компа дать значки смелости на минус магию с разумом. Ну и конечно же не можна назвать ВТ версией карту, где перед финалом дают 20 тыс. фей! ФБ можно пройти и без них вполне, у Тараза 3,5 тыс маны и куча стрелков. То же самое относится и к наличию со старта доспеха проклятого, его также без особой потери можно убрать из игры.

В общем, карта очень прикольная, и однозначно понравилась. Хотя полноценно ее отнести к усложненной версии, наверное, нельзя.
Аватар пользователя
Решил на досуге вернуться к карте Xiedu и пройти еще один небольшой кусок. Играю пока "вслепую" – не глядя и не читая наперёд чужие прохождения, и к тому же довольно наркоманским способом: без хитранов и абуза "авторских" препятствий на поле боя. Препятствия использовал пока только в одной битве, где гарнизон с 4200 чемпионами.

Большинство боев либо стенка на стенку, либо, если противник слишком жесткий чтобы бить его в поле (вроде того же болотника), приходится выпускать этакого "Кракена" и со всех ног бежать к ближайшему замку, а там уже отбиваться по возможности без потерь. В подмогу нафармил себе тысячи скелетов. :D

При таком "оригинальном" подходе немудрено, что как битвы, так и отдельные куски прохождения приходится переигрывать множество раз. К тому же из-за огромного количества воскрешений в каждой битве почти всё время играю героем с интеллектом, а ему "Городского портала", к сожалению, не досталось. Приходится бегать из одного конца карты в другой пешком. Соответственно, продвижение идет очень медленно. На календаре уже 9-й месяц, а открыл я едва ли половину карты (очистил некровскую подземную локацию, собрал Доспехи Проклятых, грохнул болотника, получил ГП для двух героев и антимагию).
Можно, конечно, ускорить процесс, прыгнув с помощью ГП в замок, где с начала игры из-за косяка HD+ сидит некромант с тысячами драконов, но это будет полная хрень. Пусть уж кукует там до конца игры. А что еще смешнее, недавно рядом с этим замком народились черти. :rolleyes:

Пока же можно сделать вывод, что для "любителей" прохождение таких карт довольно геморройное занятие. Так что теперь надо недельку-другую отдохнуть от всех этих переигровок, а потом попробовать осилить еще немного.
Аватар пользователя
scars of reality, если не искать "абуза "авторских" препятствий на поле боя" много поединков становятся ну очень сложными (если вообще проходимыми). Тот же болотник или герой с сказочными и золотыми драконами, который выбегает достаточно рано, даже не представляю как его убить на такой стадии игры тогда. Да и я соглашусь с автором выше, что здесь скорей всего хитран задумывался как часть игры. Взять например персонажа оранжевого с чудищами и элеменателями земли. С 1 хитраном и мейном убить, у нас 2 поединка по 2 минуты, а без хитрана что то на подобие поединка в подземелье, где мы вампиром героя с замка сопряжение 15 минут долбили, а здесь еще затратнее по времени будет. В этом плане мне The Lord of Rings понравилась больше. У нас отмечены поля с боксами + не получится копить армию, за это карта накажет. в Xiedu конечно же есть возможность копить войско и стенка на стенку)
В ответ пользователю АртеммЯ
Аватар пользователя
АртеммЯ
У нас отмечены поля с боксами + не получится копить армию, за это карта накажет.
Можете переформулировать/разжевать эту фразу, а то я не понял про поля с боксами (не проходил эту карту)?
Прохожу сейчас после паузы одну ранее отрецензированную здесь карту, по окончании хочу дополнить обзор своими мыслями и кое-какой полезной информацией для других, кто тоже захочет пройти, но испытает затруднения.
Воскресайте, камінні душі, Розчиняйте серця і чоло, Щоб не сказали Про вас грядущі: їх на землі не було…
(Василь Симоненко. Люди – прекрасні)
В ответ пользователю Marmot
Аватар пользователя
Marmot
Можете переформулировать/разжевать эту фразу, а то я не понял про поля с боксами (не проходил эту карту)?
Ну имеются ввиду поля битвы, где есть закрытая клетка.
Идея многих "сложных" карт заключается в том, чтобы "найти дырочку" и спрятать в неё какой-то стек.
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
Dirty_Player
Ну имеются ввиду поля битвы, где есть закрытая клетка.
Идея многих "сложных" карт заключается в том, чтобы "найти дырочку" и спрятать в неё какой-то стек.
Так и есть. Во многих поединках сводится к тому, что спрятать в безопасную зону юнита. Либо на равнине или в замке как то захарасить 1 стек, кастануть гипноз и спрятать свой ударный стек между этим юнитом и условной палаткой. И давай думать, что бы такого кастануть, что бы комп не кастанул снять чары или антимагию, или что бы нас какой то лучник не прикончил)
Но это куда веселее и сложнее, чем во многих картах по проще стенка на стенку, клон на архов и воскрешаем)
В ответ пользователю АртеммЯ
Аватар пользователя
АртеммЯ
если не искать "абуза "авторских" препятствий на поле боя" много поединков становятся ну очень сложными
Я знаю, что автор намеренно размещал на карте клетки с удобным для предстоящих боев ландшафтом, а так же предусмотрел возможность хитрана (глянул в общих чертах как люди проходили те части, которые я уже прошел). Но пока это для меня такой мини-челлендж – проходить насколько это будет возможно простым, "любительским", способом. Понимаю, что прошел пока только легкую часть карты, что дальше противники будут намного жестче и без хитрана там, возможно, будет просто не обойтись, но пока не буду загадывать.
АртеммЯ
болотник или герой с сказочными и золотыми драконами, который выбегает достаточно рано, даже не представляю как его убить на такой стадии игры тогда.
Болотник до моего замка дотащился только к концу 7-го, началу 8-го месяца. Немного покрутившись по окрестностям, этот чудик сел в лодку, где и был заперт на несколько недель двумя ямами и одним героем. Я же заблаговременно посетил коричневую палатку, сходил наверх и захватил там несколько замков с интересными заклинаниями. Попутно нафармил еще несколько тысяч скелетов. Потом вернулся, выпустил болотника из лодки и дал ему напасть на замок.

До Джелу со сказочными и золотыми драконами и уж тем более до оранжевого я пока не дошел. Когда придет время попробую пробить их без хитрана и препятствий. Но если уж совсем не получится, тогда, наверное, придется хитранить.
АртеммЯ
где мы вампиром героя с замка сопряжение 15 минут долбили
Мазохистские бои по 15 минут и больше это для меня вполне нормальное явление. Одна только 3-часовая финальная битва на карте Break In One Day от wenwell чего стоит. :D Да и на этой карте уже было несколько боев по 20-30 минут.
В ответ пользователю scars of reality
Аватар пользователя
scars of reality


Мазохистские бои по 15 минут и больше это для меня вполне нормальное явление. Одна только 3-часовая финальная битва на карте Break In One Day от wenwell чего стоит. :D Да и на этой карте уже было несколько боев по 20-30 минут.
Если таким Вас не сломать и много свободного времени, думаю все получиться)
Аватар пользователя
scars of reality, забавно, что получилось каким-то образом вытащить ПКН наверх с некровских земель. Сначала подумал, может наконвертил присоединённых бесов, но битва с болотником говорит, что нет. Сам карту уже в деталях не помню, давно дело было, и нет сейчас возможности чекнуть в редакторе, но я в своё время не нашёл способа гулять с ПКН, где вздумается :D Да и Николас этот сам ко мне приходил, а не торчал за коричневым стражем.
В ответ пользователю Marlo_Stanfield
Аватар пользователя
Marlo_Stanfield
забавно, что получилось каким-то образом вытащить ПКН наверх с некровских земель. Сначала подумал, может наконвертил присоединённых бесов, но битва с болотником говорит, что нет.
На самом деле всё просто. Посетил синюю палатку и мне открылся доступ к порталу между уровнями, который находится за синими воротами. Любой из "логистов" с быстрым юнитом проходит по "речке" с грибными кольцами даже без посещения конюшни и может принести ПКН.

Бесы ко мне за все время всего пару раз хотели присоедиться. Скелетов фармил только в боях, каждый из которых приносил их по тысяче +/- несколько сотен.

Первых скелетов принесла вроде бы эта битва

https://www.youtube.com/watch?v=SltettUJXOU

Далее гарнизон с 4200 чемпионами, битва за сапоги левитации с 4800 элемами, полтора десятка боев с героями с многотысячными армиями. Так понемногу и накопилось.
Marlo_Stanfield
Да и Николас этот сам ко мне приходил, а не торчал за коричневым стражем.
Николас, как я понимаю, ко многим сам приходил. Но я решил, что такой вариант меня не устраивает. :D

Проблема в том, что многие, посетив коричневую палатку, сразу убегают, тем самым выпуская красного героя со 140 ангелами. Он, естественно, заходит в коричневую палатку, т.к. идти ему больше некуда. Соответственно Николас и все остальные желающие получают возможность открывать коричневые столбы и проходить через коричневые ворота.

Я же сделал по-своему. Сразу посмотрел, что этот красный герой стоит на проклятой земле и бить его там без потерь нереально. А вот учитывая, что у него больше половины стеков ходячие, принять его в замке было бы просто идеально.

Поэтому я сильным героем с почти всей армией, в числе которых было 5К скелетов, нахально стал на палатке. И тут оказалось, что красный очкует на него нападать. Стоит на месте и всё. К палатке пройти боится, а через черные ворота пройти не может.

Далее нужно всего лишь дать ему возможность проходить через черные ворота. Лошком идем вниз и выпускаем красного героя с 250 фениксами (попутно можно утащить из нижнего фиолетового замка приличный приплод вампиров, рыцарей и пр. личей). Рядом с этим красным героем есть черная палатка. Он в нее заходит и идет вниз к фиолетовому замку, рядом с которым стоит несколько недель. Теперь красный со 140 ангелами может пройти черные ворота и идет гулять, не заходя в коричневую палатку. Примерно за неделю или чуть меньше он доходит до первого замка, где мы его и встречаем. Грохнуть его, находясь в замке, проще простого.

Нам после посещения коричневой палатки открываются новые пространства для исследования, а красные остаются куковать за столбиками и воротами столько, сколько мне нужно.

Выглядело это примерно так:

https://www.youtube.com/watch?v=-yHjgc0lhFg

Там будет еще момент, когда через какое-то время красный с 250 фениксами начинает прыгать с помощью ДД. Первым делом он скачет к коричневой палатке. Следовательно, размещаем неподалеку от того места, куда он прыгает, пустого героя (опять же это Мутаре Дрейк), чтобы этот гад побежал не к палатке, а к моему герою. Убив Мутаре он забывает про палатку и бежит уже совсем в другом направлении. И палатка снова остается не посещенная врагом.

Потом он начинает скакать по локации, и рано или поздно прискакивает в замок, где его и надо поймать. Но это уже другая история.
Аватар пользователя
А перчатки всадника нужны, чтобы ПКН через водный коридор перетащить? Если да, то получается, что сначала в некрозону доставлялась птица познания за героем с ограми?

С коричневой палаткой прикольно. Я было подумал, что ты того героя возле палатки прям на проклятой земле легионами скелетов прибил :)

Если с возможностью сохранения стартового некра с армией к Сизону претензий нет, то с ПКН он явно где-то недокрутил.

Добавлено через 47 минут
Посмотрел, что и как. Я в своём прохождении убивался Айденом об героя с двумя пачками пегасов после посещения синей палатки. В таком случае перебраться через водный коридор может только герой из подземки с перчатками всадника (нужны 2815 мувов). Чтобы забрать перчатки, приходилось сдавать ПКН, а потом Мюллих перебегал коридор и открывал столбик возле внешней таверны. Но если Айдена не терять, то перчатки он и сам может забрать, выбив из героя с ограми. Вот именно по поводу целесообразности этих перчаток на карте и вопрос к Сизону :) Хотя может быть, что автор и сознательно оставил возможность мошнить скелетонов через ПКН.
Аватар пользователя
Перчатки нужны, но они есть у того героя с ограми и рухами. Убиваем его, забираем перчатки и далее берем птицу. Отдаем все это мэйну, который "логист" и он через портал идет вниз. Там он отдает перчатки тётке с ПКН и она идет наверх. Сам он идет дальше с птицей и проходит столбик, где требуется эта птица. Забирает вторую птицу и драконов и забирает вторые перчатки. Возвращается наверх, открывает квестовый столбик где нужна птица и другие артефакты. План действий довольно простой. Вот в общих чертах пробежал этот этап:

https://www.youtube.com/watch?v=HvSxtoifkbc
Я пару месяцев назад пробовал поиграть в одну из карт сизона - way home, вернее, проверить как далеко можно зайти на первом этапе игры с приоритетом в логистику. В качестве цели выбрал захват башни с убийством героя RegLightning. Проверка показала, что в теории его можно убить на 131 без брелка от молний и без воскрешения, с потерями, скажем, в 2 титана с мелочевкой, после чего выкупаем его прирост. Но это требует очень большого рандома в бою - нужно разрушить башни без пробития стен, обязательно поймать воздушный щит с другими важными спеллами - тогда он предпочитает кастовать ускорение и не бьет молнией, и под конец ещё поймать антимагию, за время действия которой убиваем врага. На фикс.рандоме это можно сделать, без - почти невозможно.

Расстановка + ветки прокачки. Пришлось довольно долго генерить сейв с правильной прокачкой (для данной цели?) двум героям, но тут очень помогла (недавно обновленная!) программка LMOracle.

Вообще, Gabriel добегает до RegLigtning на 127, но проводить им бой смысла не вижу т.к. его даже Rick тащит на пределе.

Дальше пока не играл, но вряд ли буду, нужно свою карту пилить. Проблема ещё в том, что мне не понятно куда дальше идти т.к. не играл карту до этого, следовательно, не совсем уверен в выборе прокачки.
scars of reality
Доиграл до того момента, где надо сначала убегать от чувака с 300 ангелами, а потом его надо убить. Т.к. я по привычке играл с HD+ и SoD_SP, то этот чувак в том месте, где с его армией должны были произойти какие-то метаморфозы, просто исчез.

Есть сейв с этим бедолагой? Хочу посмотреть, что он у меня будет делать)
В ответ пользователю wenwell
Аватар пользователя
wenwell
Есть сейв с этим бедолагой? Хочу посмотреть, что он у меня будет делать)
Да, только этот сейв и сохранился от той попытки начать прохождение. С него же и продолжил, когда вернулся к этой карте.

Бирюзовый чувак под названием Караян. Если играть с HD+, он убивает зеленых драконов и исчезает. После чего квестовый столбик открыть невозможно и карта становится непроходимой.

С отключенным HD+ он не исчезает, а заходит в провидца, и его армия вместо 300 ангелов + 1 фанатик, становится 60 фанатиков + 17 грифонов + 42 копейщика + 42 алебардщика. Я, правда, так и не понял, откуда взялась остальная публика. В провидце ему только фанатиков дают. На ивентах что ли перед этим насобирал?

Еще интересный момент. Я после убийства этого чувака вернулся обратно на стартовую локацию и утащил несколько архангелов. Хоть и потратил на возвращение лишних пару недель, но оно того стоило. Потом во многих боях архи мне очень пригодились.

А так-то на этой карте можно много где наркоманить. Например, вернувшись за архангелами, можно подгадать момент и этим Рогге пробежать огородами до портала на некровскую локацию, куда ранее ушла наша тетка. Правда смысла в этом нет, да и прохождение станет намного сложнее.

Но карта действительно очень классная. Я прошел пока только половину, но не устаю удивляться, настолько все скрупулезно на ней продумано. Совершенно очевидно, что автором проделана колоссальная работа.
В ответ пользователю scars of reality
Аватар пользователя
scars of reality
Бирюзовый чувак под названием Караян. Если играть с HD+, он убивает зеленых драконов и исчезает.
После боя с зелёными драконами активируется событие, в котором происходит битва с 1097 нагами-королевами. Видимо количество наг подобрано таким образом, что комп разменивает 300 ангелов в ноль, получая при этом небольшую армию. Очевидно, что с HD+ комп просто не вывозит эту битву и сливается, а не просто куда-то исчезает. Без HD+ и SOD_SP всё проходит отлично.
Вложения 1
1 файл • Общий размер: 61,3 KB

Статистика

Приветствуем новейшего участника: Emil

Сейчас на сайте 6 пользователей 1314 гостей