Впервые здесь? Я Роха — провести быструю экскурсию?
Ошибка соединенияНеверный запросСтраница устарелаСессия истеклаТребуется входЗапрещеноНе найденоСлишком много запросовВнутренняя ошибка сервераПлохой шлюзСервис недоступенТайм-аут шлюзаВерсия HTTP не поддерживается
Сессия истекла
Ваша сессия истекла. Пожалуйста, войдите снова.
Требуется вход
Для этого нужна учётная запись. Войдите или создайте её — это займёт минуту.
Страница устарела
Токен безопасности отклонён — обычно потому, что страница была открыта слишком долго или вы вошли в систему в другом месте. Ничего не сохранено. Обновите страницу и повторите.
Запрос не выполнен
При обработке вашего запроса возникла проблема.
Проверьте подключение к интернету и попробуйте снова.
Если в произведении явно подчёркивается японское культурное пространство, использование чанов и кунов логично.
Ты вот можешь запустить гбф и подумать, что там оригинальный вымышленный мир, и значит он в это самое культурное пространство не входит, но это совсем не так. Поведение персонажей, их способы обращения друг к другу и другие элементы во многом основаны на японской культуре и локализировать эти моменты всё-равно что заменять онигири на пончик потому что переводчиками зритель или читатель видится дебилом которого нужно держать за ручку и кормить с ложечки так как иначе он не поймет о чем речь.
Скорее да, чем нет (учитывая особенности еды, всякие котацу и много чего ещё), но не во всей игре так. Скажем, не просто так я упомянул британскую школу, в гбф есть Мистерия, которая прямо явно выраженный косплей на Хогвартс и хогвартсоподобные концепты. То есть в диалогах персонажей я бы, например, уточнял у автора, насколько сильная локализация будет уместнее. Не исключено, впрочем, что автор ответит в духе "Не, эта школа всё равно типа азиатская, просто немного с британскими нотками", и тогда да, ты всё равно будешь прав, но с самого начала -- это не очевидно. Поэтому с авторами важно поддерживать связь на самом деле, а не просто мутить так, как хочется.
Мент, я рекомендую тебе тоже, что и в треде про аниме ранее - ознакомиться с большим числом произведений. Манария не сильно отличается от любой другой магической академии и то что у тебя настолько сильная ассоциация с Хогвартсом говорит лишь о том, что смотреть/читать/играть нужно больше.
Хм. Ну, тогда лучше приведи аргументы из конкретных произведений. Я сходу могу привести "Little witch academia", которая концептуально очень похожа, и для которой, насколько помню, в синопсисе прямо говорилось, что Акко прибыла в Англию из Японии. То есть такое, как минимум, бывает, чтобы речь шла прямо о не-японской культуре, применительно к магическим академиям. Ну и надо отметить, что, несмотря на большое количество магических академий в аниме (о котором мне известно, хотя в большинстве случаев я и не знаю синопсиса), это всё равно ещё не служит доказательством, что Хогвартс не является одним из самых мощных вдохновителей сего явления. Вот, если в аниме такое (и именно с европейским колоритом, со всеми этими свитерами, юбками в клеточку и проч.) имело место раньше книжек о Гарри Поттере, тогда соглашусь. А иначе это звучит слабовато.
Без того чтобы шариться в своем огромном списке просмотренного, что мне сразу вспомнилось: Rokudenashi Majutsu Koushi to Akashic Records. Но ультимативно магическая это школа или нет значения не имеет, в том плане что тематически это могут быть и какие-нибудь "суперсилы" вместо магии, но паттерн от этого не меняется, меняется только общая тема.
Да и не имеет значения кто там мог задать определенные тренды. Ну пошли, допустим, остроконечные шляпы от этой британской писаки в популярную культуру, и что дальше? Если я правильно понимаю, то орки в их популярном сегодня образе распространил Толкин, но много ли людей думают о нем, когда в каком-либо произведении встречаются с этой расой? Я например до сегодняшнего разговора не вспоминал, хотя контента с орками на сегодняшний день более чем предостаточно . Ты может быть если видишь где-нибудь компас или бумагу то сразу думаешь о китайской культуре? А почему нет, это же от них пошло. Это всё заимствованные технологические и культурные элементы. Японская школа, например, не станет европейской просто из-за того что в ней принято носить нетрадиционную для этой страны одежду. Ой подожди, так ведь даже японская матроска создавалась на основе европейской формы. Что тогда получается... Японская это вещь или европейская? Очевидно, что если речь идет о Японии или контенте созданном японцами, то японская.
Если один персонаж называет другого персонажа семпаем в сеттинге который тематически смахивает на европейский, это всё-равно не значит что в переводе писать имя - это нормально, потому что это нарушает заданный автором характер персонажей и уровень взаимоотношений между ними. Точно также как в Японии никто не разбрасывается фразами "я тебя люблю" (aishiteru) налево и направо, вместо этого используются менее серьезные варианты suki и daisuki что может относиться как к дружбе так и романтическим отношениям и если ты всё-равно переводишь как "я тебя люблю" то изначальный смысл теряется, но локализаторам плевать, им главное написать так как принято говорить в англоязычном обществе. Локализаторство это дегенеративная практика ЛиТеРаЛи орков. Потом люди потребляют такие низкосортные переводы, да ещё и в дабе, и так никогда и не поймут никаких тонкостей увиденного и услышанного, так и продолжая воспринимать онигири как пончик.
Это всё хорошо конечно, но все языки не выучишь, а контент потреблять всё равно хочется.
и так никогда и не поймут никаких тонкостей увиденного
Ну что поделать, каждому своё. Кто-то кушая фуагра никогда не поймёт всей тонкости вкусовой гаммы, которую способен понять истинный гурман, но это не значит, что он вообще не получит от этого определённого удовольствия.
Where do we go? Where do we end up when we save the world?
Кто-то кушая плохо-приготовленное фуагра никогда не поймет бездарность повара, которую способен определить истинный гурман, это да, но это всё-равно не оправдывает повара.
Без того чтобы шариться в своем огромном списке просмотренного, что мне сразу вспомнилось: Rokudenashi Majutsu Koushi to Akashic Records. Но ультимативно магическая это школа или нет значения не имеет, в том плане что тематически это могут быть и какие-нибудь "суперсилы" вместо магии, но паттерн от этого не меняется, меняется только общая тема.
Я не принимаю этот пример по двум причинам, точнее по одной: 1) я сразу вижу, что персонажи тут одеты не как принято в приличных английских школах для богатых или аристократических деток, то есть у меня тут же серьёзное (и уверен, оправданное) сомнение в том, что эта конкретная школа действительно имеет отношение к тому, о чём я говорил 2) "Альзано" -- это слово, которое явно не ассоциируется с британской культурой, в отличие от "Манарии", которое с ней в общем-то совместимо. В общем-то, это говорит о том же. И да, если мы говорим о магических школах, причём a-la английских школах, то разумеется важно, чтобы это была именно магическая школа...
Да и не имеет значения кто там мог задать определенные тренды. Ну пошли, допустим, остроконечные шляпы от этой британской писаки в популярную культуру, и что дальше? Если я правильно понимаю, то орки в их популярном сегодня образе распространил Толкин, но много ли людей думают о нем, когда в каком-либо произведении встречаются с этой расой? Я например до сегодняшнего разговора не вспоминал, хотя контента с орками на сегодняшний день более чем предостаточно . Ты может быть если видишь где-нибудь компас или бумагу то сразу думаешь о китайской культуре? А почему нет, это же от них пошло. Это всё заимствованные технологические и культурные элементы. Японская школа, например, не станет европейской просто из-за того что в ней принято носить нетрадиционную для этой страны одежду. Ой подожди, так ведь даже японская матроска создавалась на основе европейской формы. Что тогда получается... Японская это вещь или европейская? Очевидно, что если речь идет о Японии или контенте созданном японцами, то японская.
С этим я почти согласен, с оговорками. Первоисточник может иметь значение, если всё ещё сохраняется его сильное влияние на обсуждаемый предмет. То есть вот с примерами про бумагу и компас ты прав, а какой-нибудь условный готический собор всё равно будет напоминать тебе именно о западной католической культуре, даже если построен где-нибудь на Филиппинах. Можно подобрать пример ещё ближе к твоему мировоззрению -- надевший кимоно европеец всё равно надевает предмет именно японской культуры и скорее всего делает это не просто так, а потому что ему нужно для косплея/маскарада/спектакля, или в знак солидарности с японскими традициями (как в фильме "Последний самурай"). То есть контент иногда важен и сохраняется. Если подытожить, то твои рассуждения применимы только к тем предметам, которые прочно и давно культурно заимствованы, что с моей точки зрения, всё ещё не касается английских свитеров со значками и юбок в клеточку...
Если один персонаж называет другого персонажа семпаем в сеттинге который тематически смахивает на европейский, это всё-равно не значит что в переводе писать имя - это нормально, потому что это нарушает заданный автором характер персонажей и уровень взаимоотношений между ними. Точно также как в Японии никто не разбрасывается фразами "я тебя люблю" (aishiteru) налево и направо, вместо этого используются менее серьезные варианты suki и daisuki что может относиться как к дружбе так и романтическим отношениям и если ты всё-равно переводишь как "я тебя люблю" то изначальный смысл теряется, но локализаторам плевать, им главное написать так как принято говорить в англоязычном обществе. Локализаторство это дегенеративная практика ЛиТеРаЛи орков. Потом люди потребляют такие низкосортные переводы, да ещё и в дабе, и так никогда и не поймут никаких тонкостей увиденного и услышанного, так и продолжая воспринимать онигири как пончик.
Семпай -- очень тонкое слово и да, увидев такое в оригинале, я бы почти наверняка перенёс его и в перевод. Но опять же, мой посыл в том, что лучше автору и переводчику договариваться, потому что в конкретном примере использование даже того же "семпая" может оказаться как раз таки незначительной деталью, на наличие которой более повлияли языковые традиции автора, чем он намеренно так решил.
У овцы и розы замечательные арты, но я думаю что пора бы им добавлять сезонных персонажей хотя бы в суптики. С такими говнорейтами пытаться что-то выроллить это фантастика.
Добавлено через 3 минуты О, ещё у Ферички классный арт.
Какая-то ПЕТРА совершенно ненужная пришедшая из забвения гранблю, целых два летних Кала, сотая копия летней Европы, то есть мало что хорошего. Но из приятного помимо овцы летняя Антурия, жаль только Роза так и не выпала.
kcfgogbfalgfl
Ment
. Ты может быть если видишь где-нибудь компас или бумагу то сразу думаешь о китайской культуре? А почему нет, это же от них пошло. Это всё заимствованные технологические и культурные элементы. Японская школа, например, не станет европейской просто из-за того что в ней принято носить нетрадиционную для этой страны одежду. Ой подожди, так ведь даже японская матроска создавалась на основе европейской формы. Что тогда получается... Японская это вещь или европейская? Очевидно, что если речь идет о Японии или контенте созданном японцами, то японская. 
