Вариант "нычка сложнозаоткрытая, частично недоперерекакбыполузакрытая" :eek:
Psixxx
Сообщения от [ТУРНИР HMM IV ОТМЕНЕН] «Новый мир»
Автопереведено
Psixxx
Undergrounder
Ничего себе нычка:smile07: :smile33:
Что в правилах напишут - то и нарисуем, делов-то... :D
Добавлено через 11 часов 12 минут
Вот ведь к чему приводит несоблюдение технологий правильного опохмела...
Вопрос по правилам, касательно запрета нычек.
Вариант "нычка сложнозаоткрытая, частично недоперерекакбыполузакрытая" :eek:
Допускается ли генерация и использование на поле боя...
Со вторым вопросом сложнее.
П. 6) правил...
6) ...такое место в которое невозможно пройти по суше юнитом самого маленького размера (3x3) а возможно попасть только по воздуху...
Короче, если 3*3 может зайти, а 4*4 может только запрыгнуть, при этом в любой момент боя как минимум одного заныкавшегося можно стукнуть снаружи обычным ударом - нычка разрешена?
Или обязательна возможность войти в нычку гадом 4*4?
I am not useless - I can be used as a bad example!
Undergrounder
Вопрос снят.
Пока ждал ответа, решил задачу другими методами.
Пока ждал ответа, решил задачу другими методами.
I am not useless - I can be used as a bad example!
IronAxe
Вопрос снят.
Пока ждал ответа, решил задачу другими методами.
PS. Ну уточню примером чтоб понятней было то что я хотел сказать. Допустим вы атакуете спарку монстров Гаргантюа и Лепреконы. Вы залезли в нычку где вас в рукопашной достанут только лепры но гарги вас достают стрелами. Вы держитесь в нычке и убиваете лепров. У гаргантюа со временем кончаются стрелы и они не могут вас достать врукопашную. Все. Это нычка изначально считалась глухой ! Чтобы не парить мозги сейвом - когда вы вылазите из нычки чтоб схлеснуться с гаргантюа в рукопашной. Кому непонятно еще что такое глухая нычка ??
Undergrounder
Ну насколько я понял Зверобоя, то нычка считается глухой, если юнита заныкавшегося туда никто из противников не может атаковать в ближнем бою из-за своих габаритов:) Соответственно если юниты у противника разные, то не фига мерять по самому худому - мерить нада по самому толстому.
Я думаю так же, но нужен был ответ организатора.
Кому непонятно еще что такое глухая нычка ??
I am not useless - I can be used as a bad example!
IronAxe
(выделено мной): Не "никто", а "кто-то".
Я думаю так же, но нужен был ответ организатора.
----
Иными словами - правильней бы было написать что нычка является глухой в том случае если хотя бы один из отрядов не ПРОЛАЗИТ туда для ближнего боя при отсутствии помех от своих или чужих отрядов или не может атаковать заныкавшегося бойца каким либо другим способом.
----
Мне не понятно.
Бо понимаю только написанное в правилах, и так, как там написано. Пункт относительно нычки сформулирован нечётко, такое и понимание - нечёткое. Отсюда и вопрос.
Undergrounder
Однако думал ты правильно ;)
Ну а потом, кто мешал нам с тобой добиваться правильной формулировки
Дайте правильную на ваш взгляд формулировку данному пункту правил, как например, ты считаешь нужным чтоб звучала эта формулировка ?
Сильно сомневаюсь, что в этом случае вообще возможно дать исчерпывающую формулировку. Вариантов слишком много, все не учтёшь, всё равно будут возникать вопросы.
Да и смысл такого запрета? "Бесконечные" битвы он не отменяет, да это и не нужно. Зато отменяет, например, очень комфортный вариант "гарпия в нычке + автобой". Много ещё чего отменяет, но пока не упрёшься - не увидишь.
I am not useless - I can be used as a bad example!
IronAxe
Однако ты организатор?
Мне мешал здравый смысл.
Чтоб никак не звучала.
Сильно сомневаюсь, что в этом случае вообще возможно дать исчерпывающую формулировку. Вариантов слишком много, все не учтёшь, всё равно будут возникать вопросы.
Да и смысл такого запрета? "Бесконечные" битвы он не отменяет, да это и не нужно. Зато отменяет, например, очень комфортный вариант "гарпия в нычке + автобой". Много ещё чего отменяет, но пока не упрёшься - не увидишь.
Undergrounder
Однако нет. Но я хоть как то пытаюсь помочь организатору. Это плохо ?
Твой ответ может приниматься как частное мнение, как совет, но пока нет разъяснения организатора - нет и ответа. Поэтому непонятна именно однозначность твоего утверждения.
Оригинально :) Здравый смысл мешает пытаться выработать правильную формулировку для правил ? :)
Хочется запретить какой-то конкретный приём, так и запрещай этот приём. А то ударились в геометрию нычки, и давай описывать... Два абзаца в правилах, а всё равно вопросов больше, чем ответов. Там ещё пару страниц нычкоописаний можно набросать, но толку не будет. Так что - без меня.
Практически ни одна из версий героев не дает такой комфортной ХАЛЯВНОЙ победы над монстрами. Поэтому я лично считаю что запрет глухой нычки не лишен смысла. Будешь спорить ? Какие нибудь другие аргументы кроме комфортного варианта с гарпией и автобоем есть ? Запрет глухой нычки отменяет хотя бы бесконечные битвы с быстрыми монстрами, это уже кое-что значит. Ты не согласен ? :) А так вали практически любого монстра комфортно феями автоматизатором подбора поля и аресом :) Чо ? Не так ? :)
Ну отменили победу фей над условными "быстрыми монстрами", попутно отменив вообще целый класс приёмов. Осталось отменить варианты боя против более сильных монстров, более моральных, более дорогих, более белых и пушистых. Простор для творчества...
Честно говоря, мне почти всё равно, по каким правилам играть, лишь бы они удовлетворяли двум условиям - возможность проверки соблюдения (не можешь проверить, не запрещай), и чёткость границы можно-нельзя.
Со вторым условием у "запрета нычки" явные проблемы. Решить эти проблемы получится только если отвлечься от сопссно нычки, и запрещать конкретный приём. Хотя и это будет длинно. Да и непонятно, зачем.
_____
Ффух, появилась уверенность, что пройти этот турнир всё же успею. :)
I am not useless - I can be used as a bad example!
IronAxe
В общем случае - хорошо. Но в данном конкретном ты однозначно отвечал на мой вопрос относительно толкования правил. Такое толкование - прерогатива исключительно организатора.
Твой ответ может приниматься как частное мнение, как совет, но пока нет разъяснения организатора - нет и ответа. Поэтому непонятна именно однозначность твоего утверждения.
В обсуждаемом случае - да.
Хочется запретить какой-то конкретный приём, так и запрещай этот приём. А то ударились в геометрию нычки, и давай описывать... Два
абзаца в правилах, а всё равно вопросов больше, чем ответов. Там ещё пару страниц нычкоописаний можно набросать, но толку не будет. Так что - без меня.
Я в версиях не силён, а в 4-ке вариантов халявной победы - туча тучная, и без фей, и без нычек.
Вот только почему-то конечные результаты в турнирах от этого не становятся одинаковыми.
Ну отменили победу фей над условными "быстрыми монстрами", попутно отменив вообще целый класс приёмов. Осталось отменить варианты боя против более сильных монстров, более моральных, более дорогих, более белых и пушистых. Простор для творчества...
Честно говоря, мне почти всё равно, по каким правилам играть, лишь бы они удовлетворяли двум условиям - возможность проверки соблюдения (не можешь проверить, не запрещай), и чёткость границы можно-нельзя.
Со вторым условием у "запрета нычки" явные проблемы. Решить эти
проблемы получится только если отвлечься от сопссно нычки, и запрещать конкретный приём.
Хотя и это будет длинно. Да и непонятно, зачем.
С минотаврами тоже песня :) Тут уж надо договариваться о разрешаемом количестве отбиваемых ударов за раунд :) Допустим два. 100 ЧД он конечно вынесет с разомкнутой нычкой. Но если бы были еще пару отрядов стрелков, то бой можно было б считать запретным. И тут уже картостроителям и карты в руки. Зная точно правила запрещенных боев они б могли запросто подобрать соответствующую охрану, которая не давала бы себя отмутузить одной феей или одним минотавром.
Ффух, появилась уверенность, что пройти этот турнир всё же успею. :)
Lu41k
Уважаемые участники поступило предложение продлить турнир. Собственно я полностью поддерживаю эту идею..Тем более карта не простая, многие задействованны и в других турнирах, конец года.. В декабре турниров по 4 не планируется.. так что я думаю можно позволить себе изменить сроки :)
Так что я продлеваю турнир до 16 декабря включительно! Надеюсь этого времени хватит, что бы пройти турнир, а может быть к нам и ещё кто-нибудь присоединиться ;)
Предварительные результаты думаю выложу 17-18 декабря, а окончательные постараюсь не позднее 21 декабря..
Удачи всем! И приятной игры!:smile13:
С Уважением, Лучик!
Так что я продлеваю турнир до 16 декабря включительно! Надеюсь этого времени хватит, что бы пройти турнир, а может быть к нам и ещё кто-нибудь присоединиться ;)
Предварительные результаты думаю выложу 17-18 декабря, а окончательные постараюсь не позднее 21 декабря..
Удачи всем! И приятной игры!:smile13:
С Уважением, Лучик!
"Как это странно всегда..
Вроде бы взрослые люди,
А в голове ерунда..
Мечтаем как дети о чуде.."
Undergrounder
Так что я продлеваю турнир до 16 декабря включительно!
С другой стороны, карта действительно непростая. И раз продление сроков увеличит количество игроков, то это хорошо.
I am not useless - I can be used as a bad example!
BigAke
Записывайте! Попробую составить конкуренцию середнячкам (ну не лидерам же в самом деле:D ):smile14:
Undergrounder
Записывайте! :smile14:
I am not useless - I can be used as a bad example!
Ta Kotoraya...
Минуточку! Насчёт танков мы не договаривались! :D
Если тебе не везёт в жизни, - играй в какую-нибудь другую игру:rolleyes:
Лидер клана "Из многих единое"
Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...
Лидер клана "Из многих единое"
Приключения – это сплошные неприятности, только про них почему-то потом интересно вспоминать...