Перейти к содержанию

Сообщения от Орки (Orcs) - обсуждение расы

Аватар пользователя
18 лет назад
Да свободный циклоп это страшная сила правда если ее не обратят против тебя:)
В ответ пользователю VaRvArHawk
Аватар пользователя
18 лет назад
По поводу Дочерей Неба хочется сказать следующее:

Даже 2 предмета из набора Сар-Иссы найти непросто. Лавки артефактов у Орков нет, так что...
Но вот есть вариант с прокачкой Анти-Света до Тайн Света.
Потратить нужно всего 4 левел-апа, взамен приобретая мощнейшее оружие против хитранов Тёмного. Колдуньи в 2 стека запросто разберутся с единичками Ловчих.
В ответ пользователю Mdance
18 лет назад
Mdance;151845
По поводу Дочерей Неба хочется сказать следующее:

Даже 2 предмета из набора Сар-Иссы найти непросто. Лавки артефактов у Орков нет, так что...
Но вот есть вариант с прокачкой Анти-Света до Тайн Света.
Потратить нужно всего 4 левел-апа, взамен приобретая мощнейшее оружие против хитранов Тёмного. Колдуньи в 2 стека запросто разберутся с единичками Ловчих.
4 левел-апа практически впустую - слишком много, особенно если игра не продолжительная. Потом, не факт, что дочери неба сходят раньше ловчих, т. к. ини одинаковая, а уже спрятанные ловчие будут неуязвимы для молнии.

А 2 предмета из регалий Сар-Иссы, да еще и на орке - вообще фантастика :D
В ответ пользователю Майор Вихрь
Аватар пользователя
18 лет назад
Майор Вихрь;151907
4 левел-апа практически впустую - слишком много, особенно если игра не продолжительная. Потом, не факт, что дочери неба сходят раньше ловчих, т. к. ини одинаковая, а уже спрятанные ловчие будут неуязвимы для молнии.

По поводу того, что Дочери сходят позже Ловчих - не факт. На 1-м уровне ярости их инициатива=14. А 1-й уровень ярости при старте достигается легко. К тому же есть же ещё и Вожаки, у которых есть "Присутствие Командира". Так что у Ловчих практически нет шанса сходить раньше.

А по поводу:
Майор Вихрь;151907
2 предмета из регалий Сар-Иссы, да еще и на орке - вообще фантастика :D
практически соглашусь. Не фантастика, конечно, на богатой карте, но стратегию на этом строить - идиотизм. Поэтому против хитранов Тёмного уже многие и качают Анти-Свет. Лучше потратить 4 уровня, чем потерять пол-армии ещё до боя с ГГ противника.
18 лет назад
С вашей тактикой соглашусь, цифры есть цифры. Вот только вопрос. Побежит ли ТЭ в хитран зная, что может потерять ловчих еще до своего хода? Ведь дочери неба могут быть разбиты на 2 стека и молнией будут задеты все стеки... А потеря героя - половина поражения...
В ответ пользователю Майор Вихрь
Аватар пользователя
18 лет назад
Майор Вихрь;152017
С вашей тактикой соглашусь, цифры есть цифры. Вот только вопрос. Побежит ли ТЭ в хитран зная, что может потерять ловчих еще до своего хода? Ведь дочери неба могут быть разбиты на 2 стека и молнией будут задеты все стеки... А потеря героя - половина поражения...

Ну так а он об этом знает?;)
Он может думать так же - что Орк не будет выбрасывать 4 левелапа на отражение его хит-рана...:D

К тому же это можно и саппорту раскачать специально для антихитрана. Главное увидеть, что Варлок бежит с одними ловчими...
В ответ пользователю Loken
Аватар пользователя
18 лет назад
Loken;140868
цеповуха - лажа. урон наносит мизерный. и для этого надо тратить 1 ходя для принятия жертв.

угу, лажа, особенно если в долгой игре для прикола прокачать огонь ярости, чистую ярость и собрать две вещи Сар-Иссы :)
будет "мизерный" многотысячный урон от цепнухи с сотнями колдовства :)
В ответ пользователю Psionic
Аватар пользователя
18 лет назад
Psionic;160449
угу, лажа, особенно если в долгой игре для прикола прокачать огонь ярости, чистую ярость и собрать две вещи Сар-Иссы :)
будет "мизерный" многотысячный урон от цепнухи с сотнями колдовства :)

Угу. Особенно в 2 стека... А что-то ты молчишь про "бешеный натиск", а?
В ответ пользователю Loken
Аватар пользователя
18 лет назад
Loken;140868
цеповуха - лажа. урон наносит мизерный. и для этого надо тратить 1 ходя для принятия жертв.
Зря ты так про цеповуху,она особенно хороша,когда дочерей неба много:smile42:
В ответ пользователю Mdance
Аватар пользователя
18 лет назад
Mdance;160468
Угу. Особенно в 2 стека... А что-то ты молчишь про "бешеный натиск", а?

А что ты молчишь сам ? :)

есть такая тактика, которую Мданс правильно назвал "бешеный натиск"
для долгой игры орком.

основа армии: дочери земли, вожаки и свободные циклопы.
циклопы в один стек, вожаки и шаманки в несколько.
например, два стека по 60 вожаков и два стека шаманок.

принцип:
вожаки аурой повышают инициативу всем.
шаманки ускоряют вожаков и циклопов.
вожаки приказом вожака подгоняют постоянно циклопов.
циклопы максимально быстро бегут к врагу и бьют по области.
герой, если очередь до него доходит, подгоняет словом вождя циклопов.

в прокачке важные скиллы: лидерство до упоения и ауры скорости, атака до тактики и воздаяния.
артефакты важнее всего на инициативу, скорость.
если удастся собрать рыцарский сборник, вообще отлично.

при приведённых количествах вожаков циклопы могут успеть сходить 3-4 раза до первого хода вражеского героя и могут даже вообще убить всю его армию, не дав ему даже одного раза сходить.

попробуйте: очень мощная и впечатляющая тактика :)
В ответ пользователю Psionic
Аватар пользователя
18 лет назад
Psionic;160497

попробуйте: очень мощная и впечатляющая тактика :)

Ну дык попробовали. Жесткая вещь.
Вот и мне, как Варлоку, требуется совет - как ЭТО ломать?
Я лично не смог. Когда Циклопы выносят половину(!) армии до первого(!) моего хода - что там делать?
Аватар пользователя
18 лет назад
Ну дык попробовали. Жесткая вещь.
Вот и мне, как Варлоку, требуется совет - как ЭТО ломать?
Я лично не смог. Когда Циклопы выносят половину(!) армии до первого(!) моего хода - что там делать?
Неужели то , что мы обсуждали совсем не катит ? Летос с полной Тьмой и Острым Умом еще до начала всей этой канители накладывает Берсерк или Подчинение на циклопов .
например, два стека по 60 вожаков и два стека шаманок.
При 1 замке - полный прирост 5 месяцев . Долговато будет . А вообще тактика классная .
В ответ пользователю Fireball
Аватар пользователя
18 лет назад
Fireball;160561
Неужели то , что мы обсуждали совсем не катит ? Летос с полной Тьмой и Острым Умом еще до начала всей этой канители накладывает Берсерк или Подчинение на циклопов .
Ага, Берсерк совсем в тему будет, когда Циклопы уже у наших рядов:D
Только Подчинение - ибо даже слепь легко снимается Вожаками или героем.
Да и Подчинение будет уже поздновато, ибо даже с ОУ герой кастанёт только после 1-2 ударов одноглазыми по площади - проверено.
Fireball;160561
При 1 замке - полный прирост 5 месяцев . Долговато будет . А вообще тактика классная .
При 1 замке - да. Но вот мы играли при 3-х с двеллингами и у меня их было 200+ на начало 3-го месяца. Правда, я Палачей делал, а не Вожаков...
Аватар пользователя
18 лет назад
Только Подчинение - ибо даже слепь легко снимается Вожаками или героем.
Да и Подчинение будет уже поздновато, ибо даже с ОУ герой кастанёт только после 1-2 ударов одноглазыми по площади - проверено.
Эээ , нет , уважаемый , давай считать . Модельная задача : стартовое положение на ATB по 0.125 у всех , артов на ини пока нет или они скомпенсированы понижающими , ведьмы стоят возле вожаков и имеют 13инициативы . С учетом ОУ герой стартует с положения 0.375 с ини 10 . До наступления его хода должно пройти 0.0625 некой единицы времени , Дочери Неба(Земли) окажутся в положении 0.9375 . Значит наш герой определенно ходит первым . Усложним задачу , пусть орк имеет эффективных +10% ини . Но и тогда шаманки ходят в момент времени 0.0616 . До хода героя осталось 0.0009 у.е.в. , во время которого даже ускоренный до 17.16 ини вожак находится в положении 0.125+0.8131+0.0154=0.9535 . Для того что бы циклопы в такой ситуации 1 раз ударили (2 раза сходили) нужно чтобы все 3 стека вожаков из-за разброса сходили раньше , или 2 , если все шаманки проморалились и подтянули героя - маловероятно . А вырезали тебе армию циклопами из-за того , что вы играли с 3 родными городами , что само по себе экзотика . А следовательно с учетом 3 строений и Памяти Крови Дочери Земли стартовали с 15 родной ини , а вожаки с 14 , но даже с 2 замками , а с учетом количества рас больше в общий расчет и брать не стоит , такой номер бы не прокатил . Конечно , такая тактика реализуется на раз , если варвар нацепил на себя кучу всего к инициативе , а у соперника нет Посоха .
Ага, Берсерк совсем в тему будет, когда Циклопы уже у наших рядов
Очень в тему , ибо либо циклопы первым ходом остались БЛИЖЕ к своим , либо на них навалились лучники в полную стрелу и все остальные отряды , а , как расписано выше , второй ход они сразу сходят далеко не всегда .
Более того , 1 удар циклопей можно и нормально пережить , зато они под Ускорением и когда на них упадет Подчинение он все равно будут ходить очень часто и ударов , но уже не нам , раздадут куда больше .
Аватар пользователя
18 лет назад
Fireball

Что-то ты не так считаешь :)
ОУ сдвигает героя на 0.25 по шкале и герой будет при старте боя в интервале [0.25; 0.5]
То есть, получается интервал инициативы юнитов [10; 20], ниже которого юнит не имеет шансов сходить раньше героя, а выше которого юнит обязательно сходит раньше героя с ОУ.
Юнит в этом интервале имеет шанс сходить как раньше, так и позже героя.
Юниты орка без всяких артефактов попадают в этот интервал, то есть уже имеют шанс сходить раньше героя с ОУ.

Далее, описывалась тактика, как видно из примера, для поздней игры.
А значит, будут собраны, скорее-всего, много артефактов на инициативу.
Это надо учитывать. Эти артефакты не компенсируются полностью ничем, инициатива героя ничем не повышается тоже.

Далее, 120 вожаков по 10 в неделю даже с одного замка - это 12 недель.
Никак не 5 месяцев, а только 3.
Ну и да, может быть 2 замка хотя бы, или двеллинг 5 уровня. Будет быстрее.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: recijeb

Сейчас на сайте 6 пользователей 1408 гостей