Сообщения от Все замки в Heroes 3

Вот это убило:

А теперь сама игра:
1. Утопии - читерство!!!
2. Пандоры - читерство!!!

А ДИПЛОМАТИЯ НЕТ!

А то что в утопах охрану надо еще и убить!, так это не считается.

Если конечно брать халявными войсками дипломатии, подмутить одну вторую группу титанов, или ангелов, то извините конечно, дело другое...

Или вот еще перл:

советую попробовать поизрать на 200 без пандор и утопий против ИИ... сложнее противника Вы не найдете

Пробовали. находили. 7 лет играл с ним. Но комп есть комп. хоть 200, хоть 400 ему % поставь, (если бы было). Он компом и останется!
- 7 компов в одной команде - не заменит одного человека!!

Может все-таки стоит попробывать онлайн поиграть, чтобы так категорически утверждать?

Ну и конечно же "улыбает" сам принцип - учить онлайнщиков, имея за плечами опыт токо игры с компами - смешно просто!

Без обид. Но прежде чем такое писать, опять же, может стоило сыграть хотя бы игр 5-10?

ЗЫ: ненавижу дипломатию.
ЗЗЫ: себя к сильным игрокам не отношу.

Спасибо за внимание.

Попробую подойти к оценке замков в игре с другого угла. Сила замка для меня определяется не только банальной силой юнитов или дешевизной их приобретения, а атакующим потенциалом. Как известно лучшая защита - это нападение. Во многих случаях надо именно лишить врага и героя в частности способности к ходу (имеет привычку на высоких уровнях бегать с поля боя со всеми артефактами... надоело...). Оценю замки с точки зрения возможности нанесения первого удара, проходом через всё поле с мастерским ускорением, наложенным вашим героем в самом начале.

Замок.
Алебарщики. ---
Стрелки. -++
Королевские грифоны. -++
Крестоносцы. --+
Фанатики. -++
Чемпионы. -++
Архангелы. +++
Итого получаем 1 существо, способное на быструю атаку без наложения магии.
Итого получаем 4 существа, способных на быструю атаку.
Итого получаем 1 существо, неспособное на быструю атаку при наложении заклинания.
Итого получаем 1 существо, неспособное на быструю атаку при наложении заклинаний и даже использовании преимуществ родного поля битвы или лёгких артефактов подобного действия.

Оплот.
Капитаны кентавров. -++
Боевые гномы. ---
Великие эльфы. -++
Серебряные пегасы. +++
Дендройды-солдаты. ---
Боевые единороги. -++
Золотые драконы. +++
Итого получаем 2 существа, способных на быструю атаку без наложения магии.
Итого получаем 3 существа, способных на быструю атаку.
Итого получаем 0 существ, неспособное на быструю атаку при наложении заклинания.
Итого получаем 2 существа, неспособное на быструю атаку при наложении заклинаний и даже использовании преимуществ родного поля битвы или лёгких артефактов подобного действия.

Башня.
Мастера гремлинов. -++ (слабы, но сбить отряд скелетов, например, смогут)
Обсидиановые горгульи. -++
Стальные големы. ---
Архимаги. -++
Мастера джинов. -++
Королевы наг. --+
Титаны. -++
Итого получаем 0 существ, способных на быструю атаку без наложения магии.
Итого получаем 5 существ, способных на быструю атаку.
Итого получаем 1 существо, неспособное на быструю атаку при наложении заклинания.
Итого получаем 1 существо, неспособное на быструю атаку при наложении заклинаний и даже использовании преимуществ родного поля битвы или лёгких артефактов подобного действия.

Цитадель.
Хобгоблины. --+
Налётчики. -++
Вожди орков. -++
Огры-маги. ---
Грозовые птицы. -++
Короли циклопов. -++
Древние чудища. -++
Итого получаем 0 существ, способных на быструю атаку без наложения магии.
Итого получаем 5 существв, способных на быструю атаку.
Итого получаем 1 существо, неспособное на быструю атаку при наложении заклинания.
Итого получаем 1 существо, неспособное на быструю атаку при наложении заклинаний и даже использовании преимуществ родного поля битвы или лёгких артефактов подобного действия.

Инферно.
Черти. --+
Магоги. -++
Церберы. -++
Рогатые демоны. --+
Адские отродья. --+
Султаны ифритов. +++
Архидьяволы. +++
Итого получаем 2 существ, способных на быструю атаку без наложения магии.
Итого получаем 2 существа, способных на быструю атаку.
Итого получаем 3 существа, неспособных на быструю атаку при наложении заклинания.
Итого получаем 0 существ, неспособных на быструю атаку при наложении заклинаний и даже использовании преимуществ родного поля битвы или лёгких артефактов подобного действия.

Подземелье.
Адские троглодиты. ---
Гарпии-ведьмы. -++
Адские глаза. -++
Королевы медуз. -++
Короли минотавров. -++
Скропикоры. -++
Чёрные драконы. +++
Итого получаем 1 существо, способное на быструю атаку без наложения магии.
Итого получаем 5 существ, способных на быструю атаку.
Итого получаем 0 существ, неспособных на быструю атаку при наложении заклинания.
Итого получаем 1 существо, неспособное на быструю атаку при наложении заклинаний и даже использовании преимуществ родного поля битвы или лёгких артефактов подобного действия.

Крепость.
Гноллы-мародёры. ---
Ящеры-войны. -++
Змии-драконы. +++
Великие василиски. --+
Могучие горгоны. --+
Виверны-монархи. -++
Гидры хаоса. --+
Итого получаем 1 существо, способное на быструю атаку без наложения магии.
Итого получаем 2 существа, способных на быструю атаку.
Итого получаем 3 существа, неспособных на быструю атаку при наложении заклинания.
Итого получаем 1 существо, неспособное на быструю атаку при наложении заклинаний и даже использовании преимуществ родного поля битвы или лёгких артефактов подобного действия.

Некрополис.
Скелеты-войны. ---
Зомби. ---
Приведения. --+
Лорды вампиров. -++
Могущественные личи. -++
Рыцари смерти. -++
Драконы-приведения. +++
Итого получаем 1 существо, способное на быструю атаку без наложения магии.
Итого получаем 3 существа, способных на быструю атаку.
Итого получаем 1 существо, неспособное на быструю атаку при наложении заклинания.
Итого получаем 2 существа, неспособных на быструю атаку при наложении заклинаний и даже использовании преимуществ родного поля битвы или лёгких артефактов подобного действия.

Сопряжение.
Феи. -++
Элементалы шторма. -++
Элементалы льда. -++
Энергетические элементалы. --+
Элементалы магмы. --+
Элементалы магии. --- (дружественная мария ускорения не возымеет действия)
Фениксы. +++
Итого получаем 1 существо, способное на быструю атаку без наложения магии.
Итого получаем 3 существа, способных на быструю атаку.
Итого получаем 2 существа, неспособных на быструю атаку при наложении заклинания.
Итого получаем 1 существо, неспособное на быструю атаку при наложении заклинаний и даже использовании преимуществ родного поля битвы или лёгких артефактов подобного действия.

Считаем количество плюсов и минусов. Приходим к некоторому выводу.

Фракция/ур 1 2 3 4 5 6 7 + -

Замок. --- -++ -++ -++ -++ -++ +++ 13 8
Оплот. -++ --- -++ +++ --- -++ +++ 12 9
Башня. -++ -++ --- -++ -++ --+ -++ 11 10
Цитадель. -++ -++ -++ --- -++ -++ -++ 12 9
Инферно. --+ -++ -++ --+ --+ +++ +++ 13 8
Подземелье. --- -++ -++ -++ -++ -++ +++ 13 8
Крепость. --- -++ +++ --+ --+ -++ --+ 10 11
Некрополис. --- --- --+ -++ -++ -++ +++ 10 11
Сопряжение. -++ -++ -++ --+ -++ --- +++ 12 9

Получаем следующую градацию по скорости (по моему субъективному методу).
1) Замок, Инферно, Подземелье.
2) Оплот, Цитадель, Сопряжение.
3) Башня.
4) Крепость, Некрополис.
Следовательно, чем выше позиция замка в рейтинге, тем более стремительной может быть его атака и тем больше вероятность при хорошей армии не дать сопернику хода. И, знаете, действительно, вроде размышлял и написал только что, а в игре сходная ситуация. Думаю, что смысл во всём вышесказанном есть.:)

2Server
Несмотря на все эти интересные рассчеты хочется вставить свои 5 копеек...
Скорость я так понял посчитанная среднестатистическая общая, а в бою реальном будет ходить герой тот у которого есть самое быстрое существо. Т.е например Валеска с ангелами, будет ходить после героя болотника с грейженными стрекозами. Соответственно и право кастовать магию первым будет на стороне болота. А если этим героем будет еще и Тазар (левела эдак 20-го :)), то ... вся "градация" может пойти коту под хвост.
+ ко всему надо учитывать, что после массового ускорения, очень часто бывает в ответ массовое замедление, что очень "выравнивает".
И судя из: " на высоких уровнях бегать с поля боя со всеми артефактами... надоело..." то эта "градация" больше подразумевалась для игры с компом. Не так ли?

Просто назвать инферно сильным, а болото и некров слабыми, у меня ИМХО язык не поварачивается...

Но каждому свое, интересно было почитать...

Мой любимый замок это Башня, но иногда люблю и поиграть за Цитадель с Некрополисом...Самый прикольные для меня замки!

А я вот играю в героев 4 года, инет появился не давно, до посещения этого форума, вапще считал Болото, Цитадель, и Некрополь слабыми городами...

В принципе самый сильный город - город стихий. Фениксы послабее др. первоклассных монстров, но никак не в 2 раза, а намного меньше. К тому же очень лёгкий старт и неплохие командиры. На очень больших и быть может больших картах сильны некроманты, но не на средних. Неплохим является и варварский город, особенно на средних картах или при наличии жилья экзотических драконов. Самый бестолковый (если не удаётся поднимать демонов) - адский город.

Странные посты тут. Если играть без правил, то самые сильные замки будут те, где самые сильные герои, а самые сильные герои, те, что с дипломатией со старта - в замке, в рампе и в башне.

Если по правилам играть, например ворлдовским, то первая тройка вроде как очевидна:

1-некрополис. Основная проблема - ~1000 скелетов на третьей неделе.
2-конф. а)4-5 фениксов на 2-й неделе
б) мощный 2-й левел
в) много внешних жилищ
г) несколько хороших героев, во главе с читерской Луной
3-данж. Тут, очевидно, сила в сверхмощном старте за Шахти.

дальше у меня имхо, поэтому не буду писать здесь.

А вот инферно, конечно непростой город, но за инферно можно ломать небольшие утопии (немаксимальные) на 2-й неделе, без дополнительных приростов, ангелов из консерваторий и т.п. Я сам, например, только за некра ломал утопии на 2-й без прироста.

Мой любимый замок - оплот. Любимый герой за оплот - Киррь с логистикой. В первый же день строим скорей всего эльфов и идем завоевывать все шахты с черезвычайной легкостью. Развитие у оплота происходит без задержек. А уникальность сокровишницы позволяет прокармливать себя даже без дополнительных источников дохода. Люблю играть также за замок героем Лоинсом со специальностью - молитва. Но за замок для меня играть тяжелее если игрок человек. А оплот ИМХО =)

Мой любимый замок - башня. Джины и наги рулят. Также в башне есть Солмир - один из сильнейших героев в игре))

На счет джинов согласен, но Наги мне не часто помогают. Я из обычно на защиту ставлю. Они медленные

Мой любимый город - Башня. Потом - Замок, Подземелье и Некрополь.
Мастера гремлин хотя и слабы, но очень полезны в начале игры
Горгульи, големы - отличные юниты поддержки. Маги, джины, наги и титаны - главные юниты города)

В Тройку играю плохо и крайне редко, обычно ставлю Конфлюкс и Монера. Феники конечно прикольные, особенно в количестве.

Люблю играть за Подземелье..у них есть юнит гарпии ведьмы,которым враг не отвечает и которые возвращаються после атаки, и еще черные драконы сильные. некрополь тоже нравиться

люблю за эльфов погонять ))

Привык играть за Некрополис. Люблю я нежить всякую:). Пробывал конечно другими,ну не очень понравилось.