Постройки Хаоса — Общий

S-t-i-n-g

12.06.2008 18:41 UTC

Мое мнение что самый оптимальный вариант медуза-кашмарик-чёрный дракон т.к. Дочтойного стрелка у хаоса на первых 2 уровнях нету медуза - идёт как сильный стрелок, если выбирать между ифритом и кошмаром, то кошмар значительно сильнее и эфективнее в армии, ну и помойму единственное преимущество гидр перед драконами это цена=) Но для меня это роли не играет потому что соотношение по силе с драконами где-то один к 3

В ответ пользователю S-t-i-n-g

Ларс

13.06.2008 10:14 UTC

если выбирать между ифритом и кошмаром, то кошмар значительно сильнее и эфективнее в армии

Значительно, говоришь???

Чем же это он эффективнее и сильнее???
Откастовав "Страх" один раз, кошмару приходится бежать через всё поле боя, чтобы зацепить кого-нибудь, причём добегает он зачастую не за один ход. Ифриты - летуны, перманентно имеют огненный щит, который тем эффективнее, чем больше ифритов в стеке. При отражении атаки они дают этим щитом такой отпор, что мало не покажется.

Во-вторых, у ифритов иммунитет к огню, а следовательно, к любым огненным заклинаниям урона.

Ну и на последок, ифриты быстрее кошмаров, как на карте, так и на поле боя. :)

Поэтому говорить о ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ эффективности кошмаров перед ифритами думаю не стоит! :D

В ответ пользователю Ларс

Zybr

13.06.2008 10:24 UTC

L@R$$ON;181392

Ифриты - летуны, перманентно имеют огненный щит, который тем эффективнее, чем больше ифритов в стеке. При отражении атаки они дают этим щитом такой отпор, что мало не покажется.

Это опечатка, или всё действительно так?:confused: Просто мне всегда казалось, что эффект от щита зависит только от урона, который ифрит получит.:rolleyes:

К преимуществам кошмара стоит отнести дешевизну постройки. Серу экономит.

Вообще, имхо, кошмар многим хуже ифрита. Ифрит прекрасно может действовать в связке с Чд при зачистки карты, и не надо бояться, что ЧД заденет ифрита своим огненным дыханием.

Барон "Vampires"

Отдай свои прошлые сны,
В сомненьях себя обрети,
В бешеном танце душа кружится!
Не думай, что будет потом,
Здесь и сейчас мы живем,
Стань хоть на миг сам собой, слышишь!

В ответ пользователю Zybr

Dr Motor

24.09.2008 10:28 UTC

ZYbr;181395

Это опечатка, или всё действительно так?:confused: Просто мне всегда казалось, что эффект от щита зависит только от урона, который ифрит получит.:rolleyes:

да правильно ,если я не ошибаюсь канеш , огненный щит ифрита возвращает треть от полученного стеком урона- то есть чем сильнее мы его бьем тем сильнее он обожжет;)

Думающий поймет. Действующий совершит. Дорогу осилит идущий ©

В ответ пользователю Dr Motor

Нэйко

24.09.2008 10:41 UTC

Dr Motor;197042
да правильно ,если я не ошибаюсь канеш , огненный щит ифрита возвращает треть от полученного стеком урона- то есть чем сильнее мы его бьем тем сильнее он обожжет;)
Ничего себе:eek:, так вот почему, получается не очень хорошо, из-за того что я их сильно бью. Вывод, их надо быть стрелками и магией:D. Недостаток, я не помню у них есть сопротивление к магии:confused:?

Графомания путешественника

В ответ пользователю Нэйко

Dr Motor

24.09.2008 11:37 UTC

Mutare Drake;197046

Ничего себе:eek:, так вот почему, получается не очень хорошо, из-за того что я их сильно бью. Вывод, их надо быть стрелками и магией:D. Недостаток, я не помню у них есть сопротивление к магии:confused:?

да так и есть - скажем рубишь десяток ифров с удара - т.е. урон 600 - щит укусит атакующий отряд ударом в 200 хп!
причем еси не ощибаюс - огнещиту пофиг даже на безответку, то есть можно потерять хорошее кол-во даже например вампов при бое с ифрами. кроме того огнещит кусается даже при полном изничтожении отряда!

в экви они точно знаю иммунны к огню, и соответственно заклам огненного урона. ;) а вот в вихрях не помню - вроде на них немного огонь действует.

Думающий поймет. Действующий совершит. Дорогу осилит идущий ©

Zybr

24.09.2008 14:03 UTC

Всё верно.
Вот поэтому и вампиров против них вообще жалко. Снесут себе больше хп собственной атакой(которая под тактикой очень даже впечатляющая).

А к огню ифриты вроде ещё с Базовой версии иммуны были.... на ряду с огненными элементами и фениксами.

Поэтому ифрит очень хороший юнит-смертник=))))

Барон "Vampires"

Отдай свои прошлые сны,
В сомненьях себя обрети,
В бешеном танце душа кружится!
Не думай, что будет потом,
Здесь и сейчас мы живем,
Стань хоть на миг сам собой, слышишь!

В ответ пользователю Zybr

yuriy

17.10.2008 09:33 UTC

сколько воевал с ифритами - столько видел, что с уменьшением отряда слабеет и ответ огненного щита (winds of war)

ОФФТОП - МОЁ ВТОРОЕ ИМЯ :smile01:
Мои карты: /attachments/12680/> и /attachments/10952/>

В ответ пользователю yuriy

Dr Motor

17.10.2008 19:46 UTC

yuriy;201031

сколько воевал с ифритами - столько видел, что с уменьшением отряда слабеет и ответ огненного щита (winds of war)

угумк, так и есть - ток не потому что ифритов меньше становится, а потому, что становится меньше отряд, атакующий ифров - соответственно меньше и урон, наносимый ифрам - и откат, зависящий от него - меньше.
весьма простая логика - что тебя удивило?;)

Думающий поймет. Действующий совершит. Дорогу осилит идущий ©

Смерть попсы

20.10.2008 18:32 UTC

А я выбор между гидрой и ЧД делаю исключительно от природно-сырьевой базы, коей располагаю на момент постройки сооружения. В остальном как обычно - леталки и стрелялки.

Под холодную Луной порублю попсу косой (с) Decimacia

snaiper133

12.11.2008 17:44 UTC

Медуза-КК-ЧД. Медуза-стрелок, КК - террор, так как иногда бывает полезно "вырубить" на время пару стеков противника, а конфьюжен не всегда есть у героя. Тут много спорили про то, что иногда стоит все же выбирать гидр. Что тут можно сказать? Если нет опыта игры гидрами и нет особой к ним пристрастии, то можно смело в 99% случаев выбирать ЧД – не прогадаешь). Да и скорость на карте очень, просто архи важна.

В ответ пользователю snaiper133

Тралоск

20.01.2009 20:04 UTC

угумк, так и есть - ток не потому что ифритов меньше становится, а потому, что становится меньше отряд, атакующий ифров - соответственно меньше и урон, наносимый ифрам - и откат, зависящий от него - меньше.
весьма простая логика - что тебя удивило?

Не совсем. Если становится меньше ифритов - стало быть, им наносится меньше урона. Одному ифриту можно нанести ровно столько урона, сколько у него жизней - разве нет? :D :D :D
Стало быть, отдача от одного ифрита будет совсем слабенькой, в расчет её можно не брать. Но если ифритов столько, что с одного удара их не убьешь - тут уже надо поостеречься. В особенности вампирам :)
Так что важно не только снижение числа юнитов в атакующей ифритов армии, но и снижающееся число самих ифритов :smile01:

Голосовал за медуз-кошмаров-ЧД. Минотавров не люблю за то же, что и берсерков - неуправляемая способность. Тут уж как повезет. А на везении свою тактику основывать нельзя. Зато медузы - отличное средство против вражеских Зелий Бессмертия, героя без магрезиста превратят в камень за милую душу. И прощай, двойная жизнь! Еще против 4 левела и в обороне неплохи.
Кошмары - однозначно. Огромная жизнь, возможность вырубить врага на первые два хода (а первые два имеют самое большое значение, все решается именно в них). Ифриты - для фанатов армагеддона и любителей превращать Героев в реалтайм-стратегию :D :D :D с героем-бегуном и ЧД. Я же за Хаос склонен как к обороне, так и наступлению, а ход и с кошмарами будет неплохой. Чисто наступательная стратегия - это для армий Смерти.
Гидр беру крайне редко, если серы нет совсем и не предвидится, а 4 левел нужен срочно. Ну и если с компом играешь - гидра самое то)))

В ответ пользователю Тралоск

Dr Motor

20.01.2009 22:41 UTC

Тралоск

Не совсем. Если становится меньше ифритов - стало быть, им наносится меньше урона.

это как так?

Тралоск

Одному ифриту можно нанести ровно столько урона, сколько у него жизней - разве нет? :D :D :D
Стало быть, отдача от одного ифрита будет совсем слабенькой, в расчет её можно не брать. Но если ифритов столько, что с одного удара их не убьешь - тут уже надо поостеречься. В особенности вампирам :)
Так что важно не только снижение числа юнитов в атакующей ифритов армии, но и снижающееся число самих ифритов :smile01:

что то ты путаешь. а ты проверь - возьми пачку хоть в сто ифров - и возьми хоть одного крестьянина, сними ответку с ифров, и ударь крестьянином. по твоей логике крестьянин должен будет погибнуть. только я тебя уверяю, что он выживет;)
ибо сколько у нас крестьянин ифритам урона нанесет? правильно, мало, точно не помню, пусть будет единица. в таком случае огнещит откатит на крестьянина 1/3 единицы (и+ там еще с учетом модификаторов). у крестьянина сколько жизни? правильно, больше чем откат щита.
вот такие пироги.

Думающий поймет. Действующий совершит. Дорогу осилит идущий ©

В ответ пользователю Dr Motor

Zybr

20.01.2009 23:14 UTC

Ифриты - для фанатов армагеддона и любителей превращать Героев в реалтайм-стратегию

Агмаггедон формально не бьёт огнём, так что ифриты от него получают по полной программе...или упрощённой, точно не помню, но получают что-то в любом случае:)

а ход и с кошмарами будет неплохой

Медленный ход в общем-то. От ифритов модификатор куда больше, а уж про Чд и речи не идёт:)

Вообще, не знаю как у других, но лично для меня проблемы при игре за хаос возникают только с маной. В начале, пока ещё нет Чд, а надо что-то обязательно по пробивать, расход на стрелы и молнии довольно велик, после постройки ЧД в некоторых боях можно и повременить, но зависит от того, что пробиваешь:) А вообще, имхо, развиваться хаосом довольно просто, бегун, хаосники, тактик смерти, ну и кого душа захочет:) и Чд:)

Барон "Vampires"

Отдай свои прошлые сны,
В сомненьях себя обрети,
В бешеном танце душа кружится!
Не думай, что будет потом,
Здесь и сейчас мы живем,
Стань хоть на миг сам собой, слышишь!

В ответ пользователю Zybr

Тралоск

20.01.2009 23:33 UTC

что то ты путаешь. а ты проверь - возьми пачку хоть в сто ифров - и возьми хоть одного крестьянина, сними ответку с ифров, и ударь крестьянином. по твоей логике крестьянин должен будет погибнуть. только я тебя уверяю, что он выживет
ибо сколько у нас крестьянин ифритам урона нанесет? правильно, мало, точно не помню, пусть будет единица. в таком случае огнещит откатит на крестьянина 1/3 единицы (и+ там еще с учетом модификаторов). у крестьянина сколько жизни? правильно, больше чем откат щита.
вот такие пироги.

Ты не так меня понял. И имел в виду, что важна не только сила атакующего ифритов отряда, но и количество самих ифритов. Я не утверждал, что сила атакующего отряда не важна - смотри внимательнее, пожалуйста. Само собой, один крестьянин нанесет ифритам жалкое повреждение - и получит жалкое возмездие.

Еще раз постараюсь объяснить свою мысль: допустим, у нас есть 100 ифритов и 200 кошмаров. Кошмарам будет не убить ифров с одного удара, и они понесут чудовищные потери от огнещита. Но если эти 200 кошмаров ударят, к примеру, 20 ифритов, и убьют их с первого удара - то урон огнещитом по кошмарам будет меньше. Ведь у 20 ифритов меньше ХП, чем у сотни - стало быть, меньше максимальный урон, который может быть им нанесен, а значит, огнещит слабее ударит сильный отряд. Ведь если у всех ифритов вместе взятых 800 хп, а у их противника мин. урон за 1000 - тогда огнещит ударит с 800, а не с 1000 и более.

Медленный ход в общем-то. От ифритов модификатор куда больше, а уж про Чд и речи не идёт

А кошмар собственно и расчитан более на оборонительную стратегию. Бегуна можно и в одиночку выпустить - пускай побегает первые две недели, ресурсы пособирает. Все равно в начале игры армия сильно тормозится юнитами первых уровней, когда от них еще проблемно отказаться. А ближе к концу это 10%-ное увеличение хода много не даст - ну да, если противник тоже Хаос, это будет некоторая уступка, а всех остальных, кому бегуны "не родные" ИМХО лучше кошмарами выносить.