Круглый стол — Турниры онлайн

LeBron

13.01.2009 08:07 UTC

Alex_R

даже у Шакти хуже шанс на второй взят максималку!
всё ИМХО

в вот тут сильно не согласен :) станадртный вариант 110 со старта+50-70 прибавка на второй+немного мяса (можно даже без минов и котов), экс оффенс-параметры в 5-5, блесс и конса макси падает довольно легко. Однажды доводилось брать шактером трешку в четверг первой недели :) троглы в подвале+блесс=убийственная сила ;) всен ессно в соде. В те даже без опыта утопы в середине второй без потерь падают :smile32:

"Это нам идеально подходит!" [Новосибирск, 2013]
"Красавчик! Если только не читер.." [Киев, 2014]
"Это Вам не шутки - нажрался Dust в маршрутке" [Новокузнецк, 2015]
Сам ты фиш (с) :D

SEM_56

13.01.2009 08:34 UTC

Грейд это конечно хорошо, но оправдан ли он, если лизардов в обрез....
Тут соглашусь с ЛЕБРОНОМ, на счет тактики добивания в рукопашную. Правильно росчитав выстрелы и урон, можно легко обойтись без грейда!!

В пример, гномник на 100, брал на 114 с 46 гнолов, 18 лизардов и 2 вивы, берется на ура, с потерями 10 гнолов и изредка, 1-2 лизарда!!!

Ушел с героев, пока пряники)

В ответ пользователю LeBron

Alex_R

13.01.2009 08:34 UTC

LeBron

в вот тут сильно не согласен :) станадртный вариант 110 со старта+50-70 прибавка

Ох и стандартный вариант у тебя!
да - бывает в СОД и 160 со старта + 70 на второй - но эт шоколад, а чаще 100-110 +30 на второй ( и это если без потерь бицца).
За Ивора тоже на 3-м 4-м дне можно взять консу макси (если сильно пропрет с раскладом).
Просто речь шла именно о том, что эльвисовский приплод 2-й недели + минимум нычек (1-2) и на второй неделе падает почти всегда любая консерва с приемлимыми потерми и необязательно привязываться к определенному герою - хоть за Уфретина играй - а вот Данж без Шакти или без 3-х стеков троглов в пролете.
P.S. Для болота потеря хода на 1-й неделе из-за грейда критично в 90% случаях.

Wicc

13.01.2009 09:25 UTC

Иногда критично, иногда нет. Если денег мало, охраны злые, и на отстройку гидр расчитывать не приходится (дай бог остальное воткнуть), то темп-другой можно пропускать спокойно.

Собственно поэтому на XL-шаблонах чаще вижу как грейдят лизардов (надо разбегаться, пробиваться во все стороны, компов валить и т.д.), а на см-ках приоритетней более медленная и более основательная игра.

На ТЕ сейчас пожалуй самая сильная стратегия отстройки за болото это грейд лизардов первым ходом, а до конца недели поставить гидр с кастлом без быков.

В ответ пользователю Alex_R

LeBron

13.01.2009 09:34 UTC

буду спорить :)

Alex_R

чаще 100-110 +30 на второй

наиграш за данж из всех замков у меня самый больший (под 70 игр точно будет)-лишь в единичных случаях у шакти <100 трогов-это если лорилей или 1 стек придут. В большинстве случаев приходит 2 стека трогов в среднем по 35+35 в среднем от 2 героя и 14 из замка. итого 120 плюс минус 10. На второй при отстроенной цитаделью +21 и еще 30-40 от героя итого +50 минимум! Без учета нычек и возможных 3 родных героев.

Alex_R

а вот Данж без Шакти или без 3-х стеков троглов в пролете.

без Шакти в принципе за данж играть не стоит и про 3 стека это фантазия :)

Alex_R

P.S. Для болота потеря хода на 1-й неделе из-за грейда критично в 90% случаях.

при отстроенных луках всегда грейжу луков на 1 или 2 день как в ТЕ так и в Соде-в зависимости от мух со старта. Никаких "критических" проблем не испытывал не разу ;) Все конечно ИМХО на личном опыте

"Это нам идеально подходит!" [Новосибирск, 2013]
"Красавчик! Если только не читер.." [Киев, 2014]
"Это Вам не шутки - нажрался Dust в маршрутке" [Новокузнецк, 2015]
Сам ты фиш (с) :D

В ответ пользователю LeBron

Oelm

13.01.2009 11:21 UTC

Ну про консу макси на первой это круто было:D

А вот болото зря обижаете.

В пример, гномник на 100, брал на 114 с 46 гнолов, 18 лизардов и 2 вивы, берется на ура, с потерями 10 гнолов и изредка, 1-2 лизарда!!!

Во-во!

1). Грейд ящеров как раз не критичен для темпа.
2). В последнее время если 2 - лвл отстроен и ящеров>=20, то их почти всегда грейжу, себя оправдывает. Гидры в замке ставятся обычно без проблем, а что еще надо.
3). Если ящеров больше 15, и Тазар взял стрельбу, то оч большой смыл потратить темп на грейд и довольствоваться гидрами в цитке( ну или коровами в кастле).
4). Тазар со стрельбой, эксп армором, защитой около 6. ломает все медузники кроме макси.
5). Если есть нычка вив, то с 4 мя вивами, 20+ лукарей и 40+ гноллями,(базилы не помню, нужны ли) и левой армией можно ломать макс гномник на болоте без гр. стэка. Делал это как-то выживают обычно все вивы и ящеры.

6). Если еще ж Вистан пришел, то имеет смысл ему стрельбу прокачать(а заодно подумать главным его сделать), тогда медузники тоже падают, правда с потерями большей части гноллей.

В ответ пользователю Oelm

LeBron

13.01.2009 11:25 UTC

Oelm

6). Если еще ж Вистан пришел, то имеет смысл ему стрельбу прокачать(а заодно подумать главным его сделать), тогда медузники тоже падают, правда с потерями большей части гноллей.

а мож просто вистана стартовым героем выбирать? ;)

"Это нам идеально подходит!" [Новосибирск, 2013]
"Красавчик! Если только не читер.." [Киев, 2014]
"Это Вам не шутки - нажрался Dust в маршрутке" [Новокузнецк, 2015]
Сам ты фиш (с) :D

В ответ пользователю LeBron

Oelm

13.01.2009 11:40 UTC

а мож просто вистана стартовым героем выбирать?

Вполне альтернатива!
Я что ль по традиции играю. С Тазаром, если получится намошнить уток и ангелов, то он вроде сильней смотрится. А Вистан в Соде может получить и <20 луков в сумме-риск. Хотя на некотрых картах, им старт получше будет.

P.S. Еще фишка за болото:
За счет быстрых стрекоз сильно смотрятся маги хитранщики. Мне в одной их партий Андра пришла, ну я ей по магическим повышалкам побегал, болт во вторичке выучил ну и вначале 2-й подкачал ее слегка. В конце второй(насколько помню) прибегаю на территорию соперника с 7 гр. стрекозами. Маны под 150. Сила 8-10+колдовтсво:) Теперь если на меня нападают, то сношу стрелков и откупаюсь. Если ж стрелков нет, то хороший шанс на двойной каст. На меня напал левый герой с 20+ грифонами и еще чем-то. Так я их замедлил и всю армию ему снес. Напали главным, я болт по стрелкам, и с чувсвом выполненого долга откупаюсь). Партия была решена.

В ответ пользователю LeBron

Alex_R

13.01.2009 13:21 UTC

LeBron

буду спорить :)

Нету у меня такого наигрыша ни за данж ни вообще, но позволю себе не согласится:
1)Данж - самый "нелюбимый" замок для генератора, так как только у него нет "родного" надземного респа (тока грязь). От этого и получаем что рестарты зачастую тратятся на поиск нормальной стартовой локации, а не отнюдь выбор второстепенных героев и стартовой армии и т.д.
Более того игра за данж - самая большая авантюра, так как замок довольно опасен (самая мощная родная популяция) абсолютно все рубятся в ближнем бою на полную силу, при этом 2 стрелка довольно сильных 3 летающих и 2 мощные пехоты! + читерный Шакти, но и завалить генератором Данж легче чем любой другой замок (Баевцам надо было в межпортале давать играть за Шакти) ;)

2)Никак не соглашусь с формулой 110+70 на второй неделе, так как не всегда выпадет родной герой и на первой и на второй неделе + ну очень редко Шакти проходит первую неделю без потерь (если он конечно много воюет), так как левого мяса мало и не всегда оно привлекательней чем троглы+ мораль почти в каждом бою критична для потерь троглов + любые стрелковые блоки почти всегда приводят к немалым потерям а тем более когда пускаешь троглов по цепи чтоб лохи дрались.
Надеятся на шоколад во всём?

Lider1

13.01.2009 13:49 UTC

Оелм +1. Про утопы к своему стыду не знал ...

Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того

В ответ пользователю Oelm

Hermit

13.01.2009 14:14 UTC

Oelm

Вполне альтернатива!
Я что ль по традиции играю. С Тазаром, если получится намошнить уток и ангелов, то он вроде сильней смотрится. А Вистан в Соде может получить и <20 луков в сумме-риск. Хотя на некотрых картах, им старт получше будет.

P.S. Еще фишка за болото:
За счет быстрых стрекоз сильно смотрятся маги хитранщики. Мне в одной их партий Андра пришла, ну я ей по магическим повышалкам побегал, болт во вторичке выучил ну и вначале 2-й подкачал ее слегка. В конце второй(насколько помню) прибегаю на территорию соперника с 7 гр. стрекозами. Маны под 150. Сила 8-10+колдовтсво:) Теперь если на меня нападают, то сношу стрелков и откупаюсь. Если ж стрелков нет, то хороший шанс на двойной каст. На меня напал левый герой с 20+ грифонами и еще чем-то. Так я их замедлил и всю армию ему снес. Напали главным, я болт по стрелкам, и с чувсвом выполненого долга откупаюсь). Партия была решена.

Да это со мной было, помню потом всё таки убил её. Только не уверен, что это было в конце второй.

В ответ пользователю Lider1

КостяN

13.01.2009 14:16 UTC

Помнится: некто Oelm обещал на временном филиале Ворлда дать интересное и нужное описание:

Инферно многие считают слабым замком, а вот им получилось взять консу-макси на лаве без грэйженого стэка, без нычек и магии на 2-й неделе. Когда заработает Heroesworld, сделаю описание.

Очень ждём:) .

Ибу ибуди - хуйдао муди - Шаг за шагом можно достигнуть цели (китайская мудрость)

Кто к нам с пером придёт, тот от пера и погибнет!:smile51:

В ответ пользователю КостяN

Wlk777

13.01.2009 14:25 UTC

КостяN

Помнится: некто Oelm обещал на временном филиале Ворлда дать интересное и нужное описание:
Очень ждём:) .

Да кстати. Предположу что не обошлось либо без даблбилда, либо без предварительно взятых маленьких конс или ульев. Иначе в любом случае нереал.:rolleyes:

В ответ пользователю Alex_R

LeBron

13.01.2009 14:44 UTC

Alex_R

Нету у меня такого наигрыша ни за данж ни вообще, но позволю себе не согласится:
1)Данж - самый "нелюбимый" замок для генератора, так как только у него нет "родного" надземного респа (тока грязь).

-1 за все мои партии за данж,а их как видишь немало было НИ РАЗУ не было неиграемой генерации

Alex_R

От этого и получаем что рестарты зачастую тратятся на поиск нормальной стартовой локации, а не отнюдь выбор второстепенных героев и стартовой армии и т.д.

я вообще нечасто рестарты беру-а за данж вообще в редчайших случаях

Более того игра за данж - самая большая авантюра, так как замок довольно опасен (самая мощная родная популяция) абсолютно все рубятся в ближнем бою на полную силу, при этом 2 стрелка довольно сильных 3 летающих и 2 мощные пехоты! + читерный Шакти, но и завалить генератором Данж легче чем любой другой замок

ну а это вовсе на пустом месте :mad: порталовская статистика дрима тому подтверждение

(Баевцам надо было в межпортале давать играть за Шакти) ;)

Вася в межпортале дал мне синий данж на красный рамп :rolleyes: и никакого шоколада там и близко не было ;) результат думаю известен:)

2)Никак не соглашусь с формулой 110+70 на второй неделе, так как не всегда выпадет родной герой и на первой и на второй неделе + ну очень редко Шакти проходит первую неделю без потерь

а для 110 +50-70 родной герой и не нужен ;) это базовый вариант без глюка типа Лорилей и 1 стека

(если он конечно много воюет), так как левого мяса мало и не всегда оно привлекательней чем троглы+ мораль почти в каждом бою критична для потерь троглов + любые стрелковые блоки почти всегда приводят к немалым потерям а тем более когда пускаешь троглов по цепи чтоб лохи дрались.

а вот это уже предметный вопрос к уровню игры-посмотри как Паладин играет-он даже единичек в сложных боях порой не тратит, не спорю есть места где потери неизбежны, но минимизировать их вполне возможно-мои стандартные потери за неделю 10-15 трогов-при этом шакти 8-9 левла стабильно

Надеятся на шоколад во всём?

я рассматриваю стандартные варианты с учетом возможных рестов все конечно имхо на личном опыте. Извиняюсь если местами через чур резок, но просто не могу по другому когда мой любимый замок обижают:)

"Это нам идеально подходит!" [Новосибирск, 2013]
"Красавчик! Если только не читер.." [Киев, 2014]
"Это Вам не шутки - нажрался Dust в маршрутке" [Новокузнецк, 2015]
Сам ты фиш (с) :D

В ответ пользователю КостяN

Wicc

13.01.2009 14:53 UTC

КостяN

Помнится: некто Oelm обещал на временном филиале Ворлда дать интересное и нужное описание:
Очень ждём:) .

Ну придумать расклад как бы несложно. Армия и герой - типовые для 2-й недели, без доп.войск и даже без нарезки демонов.

Всё что нужно сверху - грейд ифритов, дух уныния, повозка, ну и немного изобретательности :).

ЗЫ. Идея не моя :)