Постройки Жизни — Общий

oxygen_hl

17 лет назад

ZYbr

Ну, прямо мастер остроумия;)

Для мастера поясню:
Разгон + большое число дают в сумме довольно большой урон, что я и называю атакующим потенциалом.
А про ангелов я в этом палне ничего не писал.

Строить ангелов сложнее, чем чемпионов сложнее, потому что ресурсов и денег нужно много. На чемпионов нужно только дерево и камни, довольно большое количество, но имхо собирать эти ресурсы проще, чем "дорогие"(сера, ртуть, самоцветы, кристаллы) да и на рынке менять выгоднее немного.

У бегемотов тоже большой урон, а у гнашеров и того больше. Только вот ни тем ни другим дойти не дадут. Такие дела. Так что потенциал может и есть, да вот только он практически всегда остаётся на уровне потенциала. ;)

P.S. Не кипятись, я пошутил насчёт постройки, если что. ;)

В ответ пользователю oxygen_hl

Dr Motor

17 лет назад

Чемпами раза два всего играл, но последний раз недавно. так вот действительно, чемпам просто не дадут толком ударить. ибо у них со скоростью похуже, и если с моралью не повезет - то они не смогут ударить нормально - пока до них дойдет ход, противник уже заблокирует их, и не будет возможности для разгона. то есть у чемпов все преимущество в первой атаке, с разбегу.
а так то конечно - нейтралов побивать с налета ими просто замечательно наверное:D . а вот про крестов промолчу, имхо, уже все сказано неоднократно.

Zybr

17 лет назад

С нейтралами как раз не всегда замечательно всё, ибо надо следить за уровнем хп чемпа и прочее.
А что касается первой атаки...ну тут имхо, больше от оппонента зависит и собственной магии. Кстати "полёт" во многом решает проблему разгона;)
Но не подумайте, что я сейчас пишу о том, что надо обязательно ставить чемпов вместо ангелов, особенно в онлайне. Это не так, потому что скорость - это один из определяющих показателей. Просто, так сказать, недавно вновь попробовал на карте их, и в общем-то понравились. В тонусе держат))) Чуть зазеваешься и 1 чемпа нету:)
Ну и на дуэльных аренах мне они понравились, но там-то выбора и нету:D
2 oxygen_hl, а кто такие гнашеры?

В ответ пользователю Zybr

Dr Motor

17 лет назад

во-ВО кстати, я тоже их на арене пробовал - не понравились они мне. хоть мяса и много, но какое-то оно ...и вправду мясо. ни рыба, ни мясо в общем:D .

2 oxygen_hl, а кто такие гнашеры?

вот уж действительно, будь любезен - посвяти в тонкости сленга "геройского" :D . а то тоже в догадках теряюсь - хоть и неоднократно слышал - так и не понял кто ж это. логически вывести не удается - gnash - вроде скрежет, а медленные и с большим уроном ... гидры ????? кто может скрежетать ? неужто драголемы?
никогда не играл в героев на аглицком.

Ларс

17 лет назад

2 oxygen_hl, а кто такие гнашеры?

Я, конечно, не Oxygen )), но отвечу.
Frenzied Gnashers - официальное английское название Бешенных Быков из WOW.

Ларс

17 лет назад

Кстати на счёт Чемпионов...
Буквально дней 5 назад закончили с Лордом на Споте играть. Таков уж был расклад, что к финалке мне удалось собрать 20 Чемпионов и ни одного Ангела, т.к. среди нейтралов и на рынке они не встречались. Короче, я ещё раз убедился, что Чемпы отнюдь не слабый юнит. Под тактиком и магом Жизни - просто машина для убийств за счёт первого удара (это главное, т.к. потерь меньше) и разгона. Из-за тактика инициатива будет большой, т.е. ходить Чемпионы будут одними из первых - будет простор для разгона (ну а в крайнем случае можно кругами бегать вокруг врага), а маг Жизни подлечит или воскресит в крайнем случае. В общем, не думаю, что Чемпы слишком уж проигрывают ангелам. Я это ещё раз сам себе доказал в недавней игре :)

oxygen_hl

17 лет назад

Сравним скорость, папаЛарс? ;)
Кресты: 7
Ангел: 10
Чемп: 6
Громоптыц: 6
Нага: 7
ДГ: 9
Титан: 6
Вамп: 8
Веном: 5
КД: 5
Дьявол: 7
Ифрит: 6
Кобыла: 6
ЧД: 7
Феникс: 12

Итого, обгоняют чемпы потенциально только громоптицу, титана, ифрита и кобылу. И стопроцентно венома и КД. Остальные же пойдут почти всегда вперёд. Как ты думаешь, найдётся ли такой человек, который даст тебе ударить 20-ю чемпами с разгона, имея более быстроногих подопечных? Кроме того, не стоит забывать, что, имея такую низкую скорость, чемпы не шибко опасны с вейта. Скорость 11 (под тактиком) можно уделать героем, имея пару кристаллов и одну повышалку скорости. А то и того меньше. Подобные условия есть на каждой карте.

Да. И ещё. В первом ряду обычно стоит шлак. А дальше чемпам не пробраться ни в жизнь. Вот и получается, что играют они только тогда, когда их либо страшная тьма, либо "от жизни собачьей" :).

Такие дела.

Ларс

17 лет назад

Окс опять в теорию полез! Я же конкретный пример описал! ;) Знаю, что Чемпы не самый быстрый юнит и опыта у них меньше всех из 4 лвл, так за них и денег мало просят. Т.е. набрать их "страшную тьму" вполне возможно. А с "жизнью собачей" я в этот раз на Споте и столкнулся, когда среди 4 лвл только Чемпы и Катапульты.

Как ты думаешь, найдётся ли такой человек, который даст тебе ударить 20-ю чемпами с разгона, имея более быстроногих подопечных?

Лорд нашёлся! :) А разгон осуществить можно даже в стеснённых условиях. Как я сказал, можно просто кругами бегать.

Короче, я не говорю, что Чемпы круты как Мегадраконы, и на других картах я, конечно, всегда ангелов построю, но если их собрать в большом количестве, они очень неплохо себя покажут. Я уж не говорю про войны с нейтралами.

ЗЫ: ДедаОкси, будь так любезен, перестань меня ПапаЛарсом называть. :D

В ответ пользователю oxygen_hl

Dr Motor

17 лет назад

четко и ясно. зачетный расклад.

Oxy

Да. И ещё. В первом ряду обычно стоит шлак. А дальше чемпам не пробраться ни в жизнь. Вот и получается, что играют они только тогда, когда их либо страшная тьма, либо "от жизни собачьей" .

вот и я о том же. но если даже их тьма, как скажем на недавних аренах - 64 чемпа или 32 ангела на выбор - я проводил тестовый бой - ничего там сделать нельзя чемпами, слив однозначный. конечно при условии, что противник умеет немного думать и играть.

Ларс

Лорд нашёлся! А разгон осуществить можно даже в стеснённых условиях. Как я сказал, можно просто кругами бегать.

далеко ты разгонишся, когда тебя в угол всяким шлаком прижмут. не то что кругами, даже шага не сделаешь. и опять же - как повезет с рельефом поля.

TWELF 12

17 лет назад

Ставлю копейщиков, потому что не резон ставить балисты(об одном замке идёт речь, если замков много, то там идут балисты), так как последнюю в начале игры тягать с собой оч и оч напряжно... Хотя вещь жутко убойная, спора нет. Если и строить, то поттягивать её надо к решающим сражениям и штурму замков. Хотя и для обороны прокатят...
Раньше всегда ставил монков, теперь крестов. Если замков много строю и тех и других в соотношении примерно 4:6 на 10 замков соответственно. Хотя, оба хороши.
Привык строить чемпов. Так как из битв не особо серьёзных помогают выходить без потерь, благодоря своему первому удару.

В ответ пользователю TWELF 12

Слоныш

17 лет назад

TWELF 12

Привык строить чемпов. Так как из битв не особо серьёзных помогают выходить без потерь, благодоря своему первому удару.

А каким шаманством проходишь серьёзные битвы? :confused:

oxygen_hl

17 лет назад

Меня тут заочно спросили про телепорт бегемотов в стан врага. Отвечу, так как на БД отвечать кроме как тут негде. Вероятность нахождения телепорта за варвара настолько ничтожна, что подобные исходы примерно так же часты, как и ударный стек пиратов. ;)

В ответ пользователю Слоныш

Zybr

17 лет назад

А каким шаманством проходишь серьёзные битвы?

Крестоносцами скорее всего.

имея такую низкую скорость, чемпы не шибко опасны с вейта

А зачем их вейтить? Навешать баффов и вперёд. Сам же написал, что от их вейта толку мало, а так противника, привыкшего к тому, что битва начинается с дружного ухода всеми войсками в вейт, немного удивим:D

далеко ты разгонишся, когда тебя в угол всяким шлаком прижмут. не то что кругами, даже шага не сделаешь. и опять же - как повезет с рельефом поля.

А вот это уже вопрос к игроку. В таком случае ангелов не только можно замедлить, но и крылья им подрезать;)

2 oxygen_hl, написал бы в "Постройки Силы". Ну да ладно, пусть будет тут, а то там будет вырезанным из контекста.

В ответ пользователю Слоныш

Тралоск

17 лет назад

А каким шаманством проходишь серьёзные битвы?

Скорее всего давит числом, т.к. успевает построить 4 уровень раньше соперника. И сразу же с ним приходит :) Больше никаких стратегий использования чемпов мне в голову что-то не лезет...Поскольку чемпионы - выбор игрока, обделенного ресурсами. Другой мотивации для их постройки по-моему просто быть не может. Ангелы превосходят их по соотношению цена/качество в любом случае. Хотя, конечно, игрок с ангелами может проиграть игроку с чемпионами, если последний более опытен ;) Но мы обсуждаем здесь юнитов, а не стратегов.

Раньше всегда ставил монков, теперь крестов. Если замков много строю и тех и других в соотношении примерно 4:6 на 10 замков соответственно. Хотя, оба хороши.

Используя сразу два типа юнитов 3 левела, ты отказываешься от одного героя...который наверняка был бы не лишним. И к тому же - уменьшаешь ударную мощь обоих получившихся стеков. Но раз ты говорил о большом количестве замков - наверное, ты подразумевал игру против компов? Если так, то проканает любой выбор, чего тут еще обсуждать :smile02:

далеко ты разгонишся, когда тебя в угол всяким шлаком прижмут. не то что кругами, даже шага не сделаешь. и опять же - как повезет с рельефом поля.

А кто имеет возможность зажать чемпионов "шлаком", кроме армии Природы? По-моему, никто. Другим расам неоткуда столько шлака взять :) И ежели так, то получается - единственная слабость чемпов - противостояние друидам? Я не имею цели их "защищать", юниты это весьма посредственные, однако стоит заметить, что их способность разгона в сочетании с первым ударом - серьезный повод для беспокойства.

вот и я о том же. но если даже их тьма, как скажем на недавних аренах - 64 чемпа или 32 ангела на выбор - я проводил тестовый бой - ничего там сделать нельзя чемпами, слив однозначный. конечно при условии, что противник умеет немного думать и играть.

Согласен полностью. Если считать по схеме 2 чемпа=1 ангел, то последние однозначно выигрывают. Однако если мы играем на маленькой, небогатой ресурсами карте, где можно достать противника уже на второй неделе, то чемпы покажут себя отнюдь неслабым юнитом.

В ответ пользователю Тралоск

Zybr

17 лет назад

А кто имеет возможность зажать чемпионов "шлаком", кроме армии Природы? По-моему, никто. Другим расам неоткуда столько шлака взять И ежели так, то получается - единственная слабость чемпов - противостояние друидам? Я не имею цели их "защищать", юниты это весьма посредственные, однако стоит заметить, что их способность разгона в сочетании с первым ударом - серьезный повод для беспокойства.

Лёгко зажимаются любым войском за счёт рельефа.

Используя сразу два типа юнитов 3 левела, ты отказываешься от одного героя...который наверняка был бы не лишним. И к тому же - уменьшаешь ударную мощь обоих получившихся стеков. Но раз ты говорил о большом количестве замков - наверное, ты подразумевал игру против компов? Если так, то проканает любой выбор, чего тут еще обсуждать

Про героя согласен, но на многих онлайн-картах размеров S,М(для игрок с оппонентом-человеком) присутствует и доп. замок и два доп. замка;)
Примеры: heartwinter, If These Walls Could Talk, showdown.