Перейти к содержанию

Сообщения от Тактика за Инферно (Inferno)

Аватар пользователя
17 лет назад
Елы-палы. Вот только на днях узнал, что с воздушных элементалей демонов нарезать неполучится (да думаю и с других тоже).

А все свидетельствует о том, насколько я не умею играть за этот замок...
17 лет назад
Блин... это город мне так нравился....
А теперь понял, что на нем склепов практически не быавет!!! и бросил его :(
В ответ пользователю Lider1
Аватар пользователя
17 лет назад
Lider1
Елы-палы. Вот только на днях узнал, что с воздушных элементалей демонов нарезать неполучится (да думаю и с других тоже).
Вот удивил :D С гаргулей тоже нельзя, они же неживие.
А вообще идеальная вторичка для инферно - рампарт!
Аватар пользователя
17 лет назад
A как делать демонов с убитых существ в бою? Воскрешать улучш. питами?:-) а как же с неживых сделаеш демонов. Также нельзя с половины существ в сопряжении(бабочки и фениксы только пойдут) и нельзя с некров оживить демонов. Правильно я говорю или я ошибаюсь?:-)
17 лет назад
Joshua
Предлагаю обсудить тему-)
Играю за этот замок на импоссибле.
Конечно, я не профессионал (так как ограничивался игрой со своими знакомыми/по локальной сети итп), но противников играющих за рампарт/некросов и прочие сильные замки (даже с разрешением всех запрещенных героев, скиллов и ужасов некромансии и вампир-лорд-ризма) выношу в большинстве случаев.
Последние 5 лет наверное почти не играл,
но если кто желает сыграть с инферналом на импоссибле в SOD 3.2- стучитесь 300109800.

по моему опыту - это один из самых слабых городов. вот мнение по существам:
Забавная вещь - в этом замке даже нет ни одного забаненного героя (cогласно разным турнирным правилам) )


импы - отстой. не играют особой роли из-за своей слабости.
Я бы сказал - самый слабый юнит. Даже герой с сильными боевыми статами заканчивает бой с нейтралами с потерями импов... Юнит слабее даже троглодита и медленнее "бабочек".
Причем стартовое кол-во импов занижено в SOD (исправлено в TE). Что может отбить 1 герой скажем с 17 импами и 4-мя гогам? =)

магоги - не лучшие показатели, а грейженные вообще сомнительны из-за своей способности поражать своих.
Бесполезный юнит. Медленный, дорогой, очень маленькая для стрелка второго левела атака. мне они нужны как мясо, чтобы пробить ключевые ресурсы.
Их апгрейд - дорогой и... абсолютно бесмысленный.

церберы - сильный юнит! хороший прирост, бьют сильно, много и без ответа.
Но слабая защита. И слишком сильно варьируется дмг - разница почти в пять раз между минимумом и максимумом. Я их не отстраиваю до эфритов. И строю потом только с целью накопления в замке для защиты... Или зерга... Увы. Как самостоятнельный элемент стратегии не использую


демоны - обычное ходячее мясо без особых плюсов.
+1. Отстраиваю их только для отстройки старших уровней. Не использую в развитии героя, только для охраны замка и зерга.

Пит-лорды - мало жизней, не летают, спец. абилка сомнительна на мой взгляд (одно мясо воскрешает другое мясо-)))
Как и собачек, не отстраиваю их. Дабы эфриты ставятся и без них.

ифриты - хорошие ребята! можно отнести в тройку сильнейших 6 ур-ня наряду с нагами и рыцарями смерти (кавалеристов считаю слабее, но это ИМХО)
Единственный ударный юнит в inferno. С оглядкой на баланс - HP маловато (но это проблема всех юнитов инферно)
Плюсы - быстрый (очень быстрый при апгрейде),
сравнительно небольшие требования на постройку (3-4 строения с начала игры), нечувствителен к магии огня (не бьется стрелкой и... армагеддоном муахаха - последнее иногда становится ключевой фишкой в endgame, когда другие войска и более быстрые юниты седьмого левела берутся только для права первого хода...).
Султаны ифритов - спутники мобильного боевого мага на карте - маг с логистикой носится не хуже файтеров. )

Дьяволы - неплохие бойцы, но жизней маловато на мой взгляд...
Атака слабовата, HP маловато, скорость выше среднего, но проигрывает по скорости (праву первого хода) архангелу и фениксу. Постройка дорога и часто заканчивал игру на импоссибле вообще без них...

Герои у Инферно ничем особенным не выделяются, но повторюсь - я не любитель этого города и возможно просто не знаю многого-))))
Героев с хорошими (читерными) навыками нет, ни логистиков нет, ни defence-offence спецов, ни магов-cкилловиков....

Зато как удобно развиваются демоны, а особенно еретики. Этакие offensive battle mages (мой стиль игры).
С неплохими шансами получить любой вторичный скилл.

Добавлено через 11 минут
Алисия
Ха-ха! Единственный диспабалс в нмм3 это наверное крайняя слабость города инферно! Например играя онлайн я бы не осмелилась выбрать этот замок. :)Никакие бонусы его не выручают.
При этом респ вокруг инферно еще и беден на ресурсы - нет леприконов, мельниц, остатков трупов и тп. Часто много лавы и закрытых пространств.

Ни одного нормального героя.
Да и среди "неиспорченных" ненужными вторичными скиллыми героев в инферно не так уж и много.

Ни разу не встречала человека, который серьёзно бы играл за этот замок.
Серьезность - стремление выигрывать чемпионаты?

Идеологически и внешне он идеально продуман, но для меня остаётся секретом какая такая тактика может помочь инферно.
Очень интересно и любопытно было бы в этой теме найти человека любящего играть за инферно! Где же вы?
<-
300109800.

Добавлено через 9 минут
Joshua
про нарушение баланса разговоров почти что не было -))
просто город слабый...
вопрос: как сделать его сильнее используя голову и возможности-))
раш энд хэк - это вариант...ну а как на счет более затяжной игры в силу удаленности игроков друг от друга??
Cтранно, для меня инферно как раз слаб на старте, раш рампарта на первой-второй неделе убивает меня,
зато если моему главному герою дать развиться, на 3-4 и далее неделе уже у Рампарта шансов меньше, даже учитывая весь его HP зерг из дендроидов, гномов, апгрейженных кентавров итп... =)

Добавлено через 2 минуты
Alex_R
Я тоже не соглашусь что инферно слаб, просто сложно развиваться на импосибле.
Всем замкам сложно без стартовых ресурсов, нет? =)

Добавлено через 3 минуты
Geksorin
Итак опятьже проверенная тактика в online боях:
Начинаю с инферно, с бесполезным игроком (7 гогами и 25 бесами), рядом только котел бесов, покупаю второго чела (8 гог 23 беса),
8 гог у стартового героя не бывает. от 4 до 7 (LOL!).

Добавлено через 4 минуты
Geksorin

Начинаю с инферно, с бесполезным игроком (7 гогами и 25 бесами), рядом только котел бесов, покупаю второго чела (8 гог 23 беса), выкупил гог и бесов в городе, перекинул все к одному герою и получил... 23 гоги и 79 бесов, с этой армией я пошел рубить всех, при этом отстраивая город, в начале недели опять выкупил бесов и гог и пока качался главный герой, я отстроил весь город, за 2 недели, и на 3 недели с 2-х недельным приростом, пошел дальше ... вывод выйграл карту на 6 неделе.
Так можно играть любым замком и героем (и другими замками намного проще). И видимо, на уровне сложности normal и сила монстров=easy? :) Сколько у тебя останется бесов после знакомства с нейтралами-стрелками 1-2 уровня и быстрыми (6+) милишниками-летунами (сила монстров=max)?

Добавлено через 3 минуты
CrasH
То на второй недели а то на первой... Ко второй у инферно будут церберы и они тоже не слабы ))
23 грандэльфа ни в какой сравнение не идут с 23 гогами... Первые убьют вторых со счетом 8:1.

Добавлено через 4 минуты
Joshua
армия намальная - ничего не говорю!
23 гоги и 79 бесов - разве нормальная армия? А при импоссибле еще и расточительная. Медленные юниты, будут разбиты в пух и прах стрелками, 6+ милишниками-летунами, бесы не могут танковать, у гогов слабая атака (самый слабый стрелок второго уровня, без апгрейда), вблизи пенальти...

ADD: Только сейчас заметил, что отвечал на посты в теме, датированные еще 2007-2008 годом. =)

Добавлено через 37 минут
Joshua

Волшебство не "очень хорошо" увеличивает урон магией. всего лишь на 15%..
У специалиста по волшебству это еще и бонус к дмг с каждым левелом. Бывало, 1 каст на то, чтобы вынести весь месячный выводок замка оппонента в семи слотах (напр,. армагеддон на эскпертном огне и с орбом)...

Добавлено через 12 минут
Ataman

В инферно благославление изучить НЕВОЗМОЖНО
В чем проблема изучить этот низкоуровневый скилл из скролла или обучалки первого левела вокруг замка? =)

Добавлено через 34 секунды
Kyle
Архидъяволы при бое 100 на 100, при прочих равных условиях, проигрывают только архангелам... у всех остальных выигрывают.. :D
А герои будут курить в сторонке? Импложен по архидьяволам, живые драконы легко выигрывают.

Добавлено через 56 минут
Grilik
Ну, выход на первой недели на ифритов только на 130% работает)))
А на 160% при стартовых 10000 золота и по 4 каждого цветных ресурса сложно отстроить? Если не считать камней, но можно даже не выходя из замка...
Поэтому для меня интересно играть только на импоссибле, без стартовых ресурсов - вот там отстройка эфритов на первой неделе (без цитадели - все равно денег не хватит столько эфритов сразу же и выкупить)
упирается не только в цветные ресурсы и большое кол-во "камней"(руды), но и в деньги, которых просто может не быть на респе (специфика местности с отсутствием строений вроде мельниц или леприконов)... Но все равно осуществимо.

Добавлено через 13 минут
gamer-kirill
На счет определенной тактики за Инферно, здесь предлагалось построить сразу ифритов и уже с ними идти. Вот в этом неопределенность заключается. Это юниты 6 го уровня и они строются по очереди, их нельзя построить как виверн болотных. Отсюда вывод: не всегда целесообразно делать ставку на ифритов. А если вы на маленькой карте? Или бедной ресурсами? Если, допустим, играем за замок или за оплот, то там тактика может свестись в отстраивании лучников и зачистке этой маленькой армией территории, что обеспечивает захват шахт и ресурсов практически без потерь. В инферно лучники слабые, и без потерь можно проходить только ифритами, как было замеченно. Но чтобы их построить нужно иметь разные ресурсы и пять уровней существ отстроенных, кроме псов вроде бы.
при условии, что появляемся на первом дне с жилищем второго уровня, то еще 2 строения до эфритов требуется
отстроить, можно обойтись без лесопилки (подобрав гденибудь 10 дерева), лишь одной каменной шахтой - демонов и musthave магическую гильдию первого уровня (апгрейд ифритов не требует чего-то сверхестественного вроде второго левела магической гильдии или силоса)

Добавлено через 10 минут
gamer-kirill
Да, действительно, ифриты ставятся без псов и порождений зла, но 3-4строения вы строите все равно (само озеро ифритов, демонов, магию и если нет то дворец пороков) Срок - самый меньший 3-4 дня при достаточно богатой деньгами и ресурсами карте. Это не строя ни муниципалитет, ни префектуру. Неужели здесь кто то так играет? Давайте не будем идеализировать ситуацию и говорить что вот бывает и такое. Обычно на карте не бывает столько ресурсов чтобы в качетстве тактики отстраивать ифритов и собирать ими русурсы. Уж лучше гогами как нибудь.

Добавил несколько месяцев спустя.
Вкладываться в начале в войска - я теперь тоже так играю, и не всегда на богатой ресурсами карте.
Два ифрита помогут заработать (отбить) больше денег (и особенно других ресурсов), чем сидение в замке и накапливание денег на муниципалитет... Или бегание вокруг с немощной армией самоубийц из импов и гогов. =)
В ответ пользователю WhiteWizard
Аватар пользователя
17 лет назад
Однако...
Неплохая статья - не зря всю ночь писал. :) И, в-общем, все в тему. Почти.
Практически не играю за инферно, но в чем его сила - более-менее представляю. Да, ифриты, конечно, хорошие ребята...

Вот что я прочитал здесь:
Цитата:
демоны - обычное ходячее мясо без особых плюсов.

+1. Отстраиваю их только для отстройки старших уровней. Не использую в развитии героя, только для охраны замка и зерга.

Цитата:
Пит-лорды - мало жизней, не летают, спец. абилка сомнительна на мой взгляд (одно мясо воскрешает другое мясо-)))

Как и собачек, не отстраиваю их. Дабы эфриты ставятся и без них.
Пять стартовых демонов - это да, кусочек обычного мяса. А когда их под сотню (резалт сомнительной абилки) - реальная сила. Пожалуй, просто процитирую уважаемого мною игрока, надеюсь он не против:
invisible (01:10:53 1/05/2009)
60 демонов и отжор на 2 неделе спокойно берут даже макс утопу
invisible (01:11:03 1/05/2009)
при норм параметрах
Kash (01:11:28 1/05/2009)
я еще только начинаю учиться за инферно. какие нафиг 60 демонов
invisible (01:12:06 1/05/2009)
если ты на 2 неделе не можешь нарезать хотя бы 50-60 демонов, то тогда за инферно играть не стоит
Насчет утоп особо не тестил, но консы на второй падают только в путь. Да, и еще:
invisible (01:12:25 1/05/2009)
на СОДе инферно лох полный
Сложность инферно в том, что раздача в СОД сомнительна. Вот поэтому и не играю ими.
Всё. :)
В ответ пользователю Kash
17 лет назад
Не спорю, только на импоссибле приходится выбирать либо демонопроизводство (и вбухивание туда всех денег), либо порхающий по местности с грейженными эфритами маг
(тратящий все деньги на свое собственное "образование") -> что ведет на синтезирование раскачанного мага с минимальными накладными расходами (невыкупленный респ замка копится копится сам собой в замке на случай, если might оказывается сильнее magic, не повезет с родными этажами магии и для взятия тех же утопий итп, но позднее).
В ответ пользователю WhiteWizard
Аватар пользователя
17 лет назад
WhiteWizard
...не повезет с родными этажами магии...

Дали армагедон - повезло. Не дали армагедон - очень НЕ повезло :D ))
В ответ пользователю Lider1
Аватар пользователя
17 лет назад
Не смог удержаться.
Даже герой с сильными боевыми статами заканчивает бой с нейтралами с потерями импов...
Единственный ударный юнит в inferno. С оглядкой на баланс - HP маловато (но это проблема всех юнитов инферно)
(про ифритов)
ЛОЛ!
Их апгрейд - дорогой и... абсолютно бесмысленный.
(про гогов)
ЛОЛ!!!

Отмодерировано: ОФФТОПИК в сообщении



А это Инвизибла
на СОДе инферно лох полный

Замок со слабостями, но утопы падали на 2-й.
60 демонов и отжор на 2 неделе спокойно берут даже макс утопу
invisible (01:11:03 1/05/2009)

Это про ТЕшного Мариуса(да и не уверен, что максимальную осилит). Инвизибл просто прочитал темы на бае, относящиеся к ТЕ.
С 60 демонами в СОД даже в минималку бы 7 раз подумал, и то если заклы нормальные есть, и парамы приличные. А так неоправданные потери. Что на самом деле не мешает, набить еще стэк ангелов или вив, и уже с двумя ударными лезть в утопию. Я считаю, что среднее число демонов должно быть около 80. + желательно оффенс. Утопный отжор - целая проблема, т.к. обычно низкоуровненвые существа идут в демонов. Приходится либо обходится без него, либо брать ифритов, элементов и т.п.

А ставка на армаг - это соломинка, за которую можно ухватываться, если по всему другому в пролете оказался.
В ответ пользователю Oelm
Аватар пользователя
17 лет назад
Oelm

Замок со слабостями, но утопы падали на 2-й.
Теоретически можно за любой замок взять утопу на 112-113, но тем не менее у инферно на это меньше всего шансов, по крайней мере в СоД. Реально слабоватый замок, что ни говори.
В ответ пользователю Wlk777
Аватар пользователя
17 лет назад
Wlk777
Теоретически можно за любой замок взять утопу на 112-113, но тем не менее у инферно на это меньше всего шансов, по крайней мере в СоД. Реально слабоватый замок, что ни говори.
Слабоватый он только потому, что его респ генератор сильно обделяет ресурсами, да и стартовая армия реально слабенькая. А если ещё и под землёй родился, то сразу хочется сдаться!

А вообще демонология - это круто! Сам брал минималку-утопу на второй в СоД родными войсками - 66 демонов (было читерское колечко и пара нычек) Потерял почти всех правда, но взял :)
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
17 лет назад
В последней недоигранной партии, была хорошая сдача(но не шоколад) под землей. ГО 140 могущественных личей на 134. Доиграем, отчет напишу.
Аватар пользователя
17 лет назад
Нет, ну если герой 15 уровня, с офф, деф, землёй... да ещё и щит с мечём у него есть, то тут понятное дело, что без вариантов берётся утопа.
Аватар пользователя
17 лет назад
Без комментариев
invisible

Отмодерировано: ОФФТОПИК в сообщении

Оелм, я тут форум почитал, так ты умничаешь ппц, мне аж страшно, а вдруг ты и правда мегаотцом стал )).
Инвизибл просто прочитал темы на бае, относящиеся к ТЕ.
Так это ты вроде начитался теории и умничаешь, где можно, и где ваще не в тему. По твоим словам, так ты и ГО на 2 бить грозишься, хотя ни разу еще не бил, даже на первой как-то мне хвастался, что смог бы. Смешно, ппц)). Когда мы с тобой играли на Балансе, то ты на 2 неделе ГО в виде 100+ дров убить побоялся с массхастом, а по твоим постам для тебя это раз плюнуть. А когда я написал отчет об этой партии, где ты проипал вчистую, то ты начал канючить, что шаблон незнакомый и так никто не делает. Я этот шаблон играл до этого всего один раз, а отчет написал потому, что партия получилась красивая. И ты знал, что я пишу отчет, и промолчал. А когда я у тя спросил, чего ты не подтверждаешь, ты начал ныть о том, что я написал выше. Неужели не мог сразу сказать, чтобы я не тратил время на написание отчета? Зато в играх любишь поныть, жалуясь на расклад, прося по нескольку раз за партию авто и тд.
Отвечу один раз, ибо ты меня уже достал, умничая везде где тока можно, начитавшись разных форумов о игре мегаотцов и пытаешься его же из себя строить))).Ниже 2 сейва, до взятия утопы-макс и после. Сейв смодулирован по памяти в одной из моих игр фор-фан (утопа взята на 2 неделе, не помню точно дату, но войска примерно одинаковые, магия тоже, а гогов, гномов и кентов я не перерезал потому, что времени не хватило, да и отжор для утопы нужен был; на 1 неделе родная вторичка+ вроде нычка демонов и пару импов+ импов дали в пандоре (точно не помню) и вторичка оплот). Разница в том, что параметры у меня были чуть меньше (зато было 2 ангела вместо одного). Поэтому в той партии я вылез с 30+ демонами из утопы. В сейве выжили 56 демонов и 2 эфрита. Понятно, что такие расклады бывают не каждый раз, но и утопа-максималка бывает тоже редко.

Отмодерировано: ОФФТОПИК в сообщении

Поэтому, перестань из себя корчить мега-отца, а учись играть.
(17:12:55 17/05/2009)
Вложения 1
1 файл • Общий размер: 324,6 KB
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
17 лет назад
Dirty_Player
Слабоватый он только потому, что его респ генератор сильно обделяет ресурсами, да и стартовая армия реально слабенькая. А если ещё и под землёй родился, то сразу хочется сдаться!

А вообще демонология - это круто!
Стартовая армия слабенькая, поэтому задач легко решаемых на 1-2 неделе для инферно могут оказацца очень сложными, что сказываецца на дальнейшем развитии, и демонология может и не помочь.
Смысла в гордых заявлениях типа этого
Dirty_Player
Сам брал минималку-утопу на второй в СоД родными войсками - 66 демонов (было читерское колечко и пара нычек) Потерял почти всех правда, но взял :)
никакого не вижу, причом тут сила замка непонятно, с парой хороших нычек можно за любой замок делов наделать и безо всяких утоп.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: recijeb

Сейчас на сайте 3 пользователей 1289 гостей