Как выиграть "хилым" рыцарем? — Общий

Qwerty

17 лет назад

По Слагфесту за рыцаря. Если игра ведётся против некроманта, то шахта эта с кучкой нужна прежде всего для того, чтобы она не досталась некроманту и тот не построил на 117 личей.
Про гигантов. Это при игре за варлока. Там наверху между замками есть такой закуточек, в котором лежат брюлики и шахта есть. Учитывайте, что остальные постройки уже будут возведены, то есть останется вотнуть непосредственно гигантов. Это может и не получиться. Вообще этот непростой, но интересный путь придумал игрок Kama_HP, и реализовывал его в некоторых своих онлайн-партиях. Онлайн во вторых героях играется на сложности ладья.

В ответ пользователю Qwerty

PReDS

17 лет назад

Ergon

В Гуд против Ивел я на импоссибле ставил паладинов на 1й неделе, пошел к варлоку. Варлок с приличной армией, включая гидр, с заклами не дал пройти. Сейас уже не помню, что я делал тогда. А вот Варлоком драконов на 2й неделе поставить не так и легко, 30 серы все-таки надо.

Qwerty

Давайте всё же по возможности в этой теме про рыцаря, в разделе есть много других тем (например общая), там можно будет обсудить иные вопросы.
На "Добре и зле" абсолютно чётко описал стратегию Alex_R: на второй неделе с 6 паладинами и остальной мошной захватываем варлока и дальше в драконов. Кстати, при хороших цепочках там можно копейщиков и/или мечников бесплатно абгрейдить снаружи. Плюс прикупить по пути медуз. Понятно, что к моменту штурма герой будет уже ненулевой, в частности эксперт баллистики и лидерства (иначе будет тяжело).

И от компа, и тем более от человека можно нарваться на мага с болтом и жестко обломаться. Более надежным вариантом является захват на второй неделе с мошной Города драконов, что с отстроенными паладинами у подкачавшегося силовика не должно составить труда (наличие Блесс для паладинов или камнекожи для лукарей, чтобы подольше стояли, приветствуется), а с 2 Красными на второй неделе силовой герой может позволить себе многое.

Qwerty

17 лет назад

2 PReDS
Коллега, но всё ж человек чаще не будет тратить драгоценные камки и серу на пару гильдий магов, играя на Добре и зле за варлоков ... Я имел в виду замечательные прошлогодние партии Deep Mike за рыцарей на этой карте ... Но безусловно захват дракограда - одна из основных стратегических идей на этой карте за рыцаря, да я это и писал уже в контексте взятия армией второго фронта с поглощением этим драконов некроманта.

В ответ пользователю Qwerty

PReDS

17 лет назад

Qwerty

2 PReDS
Коллега, но всё ж человек чаще не будет тратить драгоценные камки и серу на пару гильдий магов, играя на Добре и зле за варлоков ...

Дал бы кто играть варлоком против себя на этой карте - именно этим и занимался бы. Варлоки на гаргульках с магией бы контролили бы подходы к дракограду с задачей ослабить армию силовику, если он туда сунется. Войсками из жилищ, которых на карте много, причем недалеко от варлочьего замка отбивал бы ресурсы. И, уж извините, с рыцарскими войсками второй недели компа то не так уж просто выковырять из замка, а грамотно играющего человека невозможно.
Ирал бы за рыцаря против человека - варлока, соответственно пытался бы захватить дракоград, а при активном его противодействии подобным попыткам - попробовал бы взять сорку.

Thundax

17 лет назад

Как-то немного не понял. Варлоку довольно трудно не дать контролировать Драконград. Та же сорка, да и найт возле него оказываются быстрее. А варлоку надо построить за 2 недели драконов, а потом еще 10 ходов тащить их к драконграду. Делать цепочку скорее не удастся, денег не так много, чтобы иметь 7-8 героев.
Ну и взять сорку играя найтом... это как я понял, что вы не стали играть бы найтом, а играли бы соркой. Да, но чтобы взять драконник надо иметь силовика с приличными характеристиками и построить фениксов. А это тоже 15й день и далее.

В ответ пользователю Thundax

PReDS

17 лет назад

Ergon

Как-то немного не понял. Варлоку довольно трудно не дать контролировать Драконград. Та же сорка, да и найт возле него оказываются быстрее. А варлоку надо построить за 2 недели драконов, а потом еще 10 ходов тащить их к драконграду. Делать цепочку скорее не удастся, денег не так много, чтобы иметь 7-8 героев.

PReDS

Варлоки на гаргульках с магией бы контролили бы подходы к дракограду с задачей ослабить армию силовику, если он туда сунется.

Ergon

Ну и взять сорку играя найтом... это как я понял, что вы не стали играть бы найтом, а играли бы соркой. Да, но чтобы взять драконник надо иметь силовика с приличными характеристиками и построить фениксов. А это тоже 15й день и далее.

Как я понял, обсуждение начиналось с оффлайн прохода карты, а потом потихоньеу стали обсуждать и особенности онлайна.
Касательно игры оффлайн за рыцаря: все зависит от особенностей генерации и тут уж никуда не денешься - у игры за рыцаря есть какие-то общие моменты, как-то отстройка паладинов на первой, но вряд ли их удастся обсудить все. Наиболее эффективным способом выяснить по игре за рыцаря на Good vs Evil максимум было бы, наверное, проведение на этой карте турнира на скорость прохождения с генерацией сейва самими участниками (наподобии КИ на Портале) и условием, что старт за рыцаря. При условии участия в нем хотя бы 5-6 сильных игроков.
Мои замечания касались скорее игры онлайн на 160%. Учитывая количество повышалок по пути от варлока к дракограду, магия, пока до него добежишь будет не меньше 5 и, учитывая особенности армии рыцаря, пара магов на 1+1+1+1+1 гаргулий даже со стрелкой способна ослабить армию рыцаря так, что захват дракогдрада станет проблемным - остальные герои в это время спокойно отбиваю ресурсы на тех же драконов: 7-8 героев - чем больше героев, тем больше они соберут. Причем противопоставить такой тактике рыцарю нечего. О захвате сорки тоже говорилось на второй неделе, как вариант дальнейшего развития, если захват Города драконов осложнен какими-либо обстоятельствами. С помощью фениксов как раз можно без проблем разогнать шнырей-магов, а брать их на штурм города драконов я бы не стал: толку от них в нем мало, могут намного больше пользы принести при беготне по карте.

Thundax

17 лет назад

А чем тогда бить драконов из сорочьей армии? Урон у феникса примерно на 25% всего меньше. 4 феникса у варвара с атакой типа 10 выдувают красного дракона сразу за 1 ход, а вот черного наверное не смогут. Чтоб заменить 4 феникса по эффективности надо примерно 20 белых коней или штук 70 дварвов.

В ответ пользователю Thundax

PReDS

17 лет назад

Ergon

А чем тогда бить драконов из сорочьей армии? Урон у феникса примерно на 25% всего меньше. 4 феникса у варвара с атакой типа 10 выдувают красного дракона сразу за 1 ход, а вот черного наверное не смогут. Чтоб заменить 4 феникса по эффективности надо примерно 20 белых коней или штук 70 дварвов.

PReDS

О захвате сорки тоже говорилось на второй неделе, как вариант дальнейшего развития, если захват Города драконов осложнен какими-либо обстоятельствами. С помощью фениксов как раз можно без проблем разогнать шнырей-магов, а брать их на штурм города драконов я бы не стал: толку от них в нем мало, могут намного больше пользы принести при беготне по карте.

Т.е. предполагается наличие палов с первой. Отстройка фенов на второй после захвата сорки вызвать особых затруднений не должна, т.к. ресурсы сорки и рыцаря почти не пересекаются.
4 феникса по КД. Феникс: атака 12+10 от героя, урон 20-40, КД: защита 13, 250 хитов. Если наложить белес, урон=4*40*(1+(12+10-13)*0.1)=160*1.9=304, т.е. действительно убьет. Без блеса урон будет из промежутка 152..304, так что вряд ли удастся завалить красненького.

Thundax

17 лет назад

Я все же не понял, предложение найтом вырубить сорку? Но это просто неэтично в этой игре.

В ответ пользователю Thundax

PReDS

17 лет назад

Ergon

Я все же не понял, предложение найтом вырубить сорку? Но это просто неэтично в этой игре.

Это называется размещение временного контингента дружественных сил с целью: .... Ну и сам выбери.:D

DRILL

17 лет назад

кстати, крестьян кто-нибудь вообще применяет? :)

Thundax

17 лет назад

Если герой с арчерами, то таскаю. Всяких противных бабочек хорошо ими мочить. С появлением рейнджеров сажу их в замок.
Еще в одном сценарии выиграл с помощью крестьян, без них бы не получилось. Форсакен Лендс, король, найтовский замок. Кое-как отстроил пикинеров и свердсменов на первой. Беру второго героя некромансера, ем им сундучок, продвинутая некроманси. На 8й день долгожданные рейнджеры. Примерно 20 таких мужичков вынесли легион пезантов и в итоге получилась армия, с которой можно было идти к варлоку. Дальше конечно не все так радужно, выбрал найта на роль главного, много замков противника, варлок был весьма сильный, кидал молнии, пришлось строить разноцветных летунов, а это уже 3я неделя, в общем сражение часа на 4 и дней так под 40.

Qwerty

17 лет назад

Бывает я применяю. Алгоритм совершенно чётко прописал Ergon. Стартовый рыцарь с 3-4 стрелками и штук под 40 крестьян, часто ещё хижина крестьян. Цель: пробить фей. Далее разделяем стрелков на 3 отряда по 1 и крестьян на две примерно равные группы. Феи прилетели, крестьяне их уничтожили. 20 крестьян в руках стартового рыцаря уничтожают примерно 12 фей (вроде бы) одним ударом. К тому же терять их в общем-то можно ...

В ответ пользователю DRILL

Ty3o-ny3o

17 лет назад

DRILL

кстати, крестьян кто-нибудь вообще применяет? :)

Только в самом начале игры. Суть такая: арчеры - бьют всех, кого успевают; крестьяне - всех, кто под арчерским огнём дошел таки до стрелков. Но это тупо мясо.

да, еще очень важно, чтобы крестьяне били первыми - а то при ответе с их-то здоровьем просто некому останется отвечать.))

В ответ пользователю DRILL

PReDS

17 лет назад

DRILL

кстати, крестьян кто-нибудь вообще применяет? :)

Жуткая пробивная сила, за счет количества, если пользоваться аккуратно. Как то в партии на телепортах пришло сразу 3 рыцаря. На проходе стояли грейженные огры вроде. Гномы, взятые из нычки снимали ответку, а 100+ крестьян очень неплохо прикладывали без сдачи, приходилось только постоянно следить, чтобы огры, если доставали, то били бы по гномам, т.к. после первого же удара крестьяне стали бы не пригодны к строевой.