Перейти к содержанию

Сообщения от Правила организации, проведения и участия в турнирах по HOMM3 он-лайн

Пока нет оценок — будьте первым!
В ответ пользователю Oelm
Аватар пользователя
#76
Oelm
Ну а какие разумные предложения могут быть. Классическая ситуация. 1 игрок выиграл у всех. А у троих за ним одинаковое количество очков - каждый выиграл у следующего. Что делать? Либо жребий, либо переигровка либо ТК. + конечно можно там по их рейтингу смотреть или кто за сколько дней выиграл, но это видится не совсем объективно.

А в ТК подучиться играть точно не лишне никому будет.

В таблице должно идти сравнение той дисциплины в которую играют этот турнир!!!

Первое сравнение нужно по любому это личные встречи между соперниками, ну а если игроков трое и каждый выграл у каждого нужно что-то придумать, но ни как не ставить места в таблице по рейтингу сезонки, так как сезонка и турниры вещи разные как дисциплины.

Есть вариант как сравнивать этих троих, кто раньше завершил партию в реальном времени - тоже стимул сыграть во время и не затягивать сроки турнира ... , но тут как мне ответили могут появиться такие соперники что одному будет не интересно играть турнир и как бы не в значай будет окладывать партию, и этого можно избежать(наверно) предостовлением логов о просбе сыграть или там о его укланении(кто желает играть в турнире и записывается в него должет ответственно к этому подходить)
Аватар пользователя
#77
А вот какая идея мне тут пришла. Не создать ли нам Турнирный Рейтинг игроков? Найти алгоритм, переводящий успехи в турнирах в числа, и составить табличку.

Будет удобно ведущим турниров 1) проводить жеребьевку (все-таки обычно стараемся условно "раскидать по корзинам" и делаем это субъективно), 2) решать вопрос о выходе при равном кол-ве очков. И еще это просто очень интересно.

Делим турниры по "весу" - серьезности (например, Бест, ПЛ на Портале, РП на бае - турниры среди лучших), по количеству игроков ...
За участие в любом турнире (учитываем только НОММ3 он-лайн) дается какое-то базовое количество очков (если там сыграна хотя бы одна игра). И надбавки за количество игроков, качесто турнира, занятое место... Придумаем формулу, я могу программку написать.

У нас за время существования ХВ турниров было не много - все есть в Истории, подсчитать не очень долго. Те, кто успешно играл на ХВ, автоматом попадают в этот рейтинг. А любой игрок, принимавший участие в турнирах на других ресурсах, оставляет инфу - ресурс, турнир, ссылка, кол-во участников, свои успехи и пр. И ведущий рейтинга оценивает и вносит его в таблицу.
В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
#78
Pit for LM
А вот какая идея мне тут пришла. Не создать ли нам Турнирный Рейтинг игроков?

Эврика! Вот оно решение проблемы!
Только может начать его считать только за этот год? А то возникнет вопрос как глубоко копать на других ресурсах?
РП (Реальное папство!)
*Автосейвы не беру и не даю.

Скачать WT (Чат, античит, одновременный ход) http://www.heroeswt.net/download.php

Награда Лучшему игроку сезона Осень 2009 за Оплот
В ответ пользователю Forrest
Аватар пользователя
#79
А по турнирному рейтингу будет справедливо определение мест? Он многим лучше сезонного?
Первое сравнение нужно по любому это личные встречи между соперниками, ну а если игроков трое и каждый выграл у каждого нужно что-то придумать,
Понятное дело, что личная встреча - это самый нормальный критерий. Но когда трое игроков, то надо уже думать что-то. И критерий должен быть однозначный, а не в 100 пунктов.

ТК-3 тоже не вариант по двум причинам.
1. ТК-3 тоже требует времени. А проблемой является чаща всего состыковка. Длится поединок может несколько часов.
2. Может возникнуть аналогичная ситуация, когда у игрока одна победа и одно поражение. Что тогда? Ещё играть?
В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
#80
Pit for LM
А вот какая идея мне тут пришла. Не создать ли нам Турнирный Рейтинг игроков? Найти алгоритм, переводящий успехи в турнирах в числа, и составить табличку.

Будет удобно ведущим турниров 1) проводить жеребьевку (все-таки обычно стараемся условно "раскидать по корзинам" и делаем это субъективно), 2) решать вопрос о выходе при равном кол-ве очков. И еще это просто очень интересно.

Делим турниры по "весу" - серьезности (например, Бест, ПЛ на Портале, РП на бае - турниры среди лучших), по количеству игроков ...
За участие в любом турнире (учитываем только НОММ3 он-лайн) дается какое-то базовое количество очков (если там сыграна хотя бы одна игра). И надбавки за количество игроков, качесто турнира, занятое место... Придумаем формулу, я могу программку написать.

У нас за время существования ХВ турниров было не много - все есть в Истории, подсчитать не очень долго. Те, кто успешно играл на ХВ, автоматом попадают в этот рейтинг. А любой игрок, принимавший участие в турнирах на других ресурсах, оставляет инфу - ресурс, турнир, ссылка, кол-во участников, свои успехи и пр. И ведущий рейтинга оценивает и вносит его в таблицу.


Только за. Осталось только добровольца с калькулятором найти;)
Даже если вас съели - у вас два выхода:smile19:

Зима 2011-12.
В ответ пользователю Dirty_Player
Аватар пользователя
#81
Dirty_Player
А по турнирному рейтингу будет справедливо определение мест? Он многим лучше сезонного?
С сезонным тут вообще даже нечего сравнивать. Будут учитываться результаты именно турниров и турнирная активность. Причем на всех ресурсах. В сезонке даже наши турнирщики-ворлдовцы не все играют, не говоря уже о тех, кто только что пришел с других ресурсов...
Естественно, такой рейтинг тоже не может быть абсолютным скилломером. Но это уже будет более объективно. А выбор одного из нескольких при равном количестве очков в любом случае несправедлив. Но в конце концов - не корову проигрываем, и не один турнир играем...

Хронологически можно ограничить, но мне кажется, срок побольше дать. Например, начиная с момента основания HeroesWorld.
В ответ пользователю Forrest
Аватар пользователя
#82
Forrest
Только может начать его считать только за этот год? А то возникнет вопрос как глубоко копать на других ресурсах?
Не так много турниров прошло. Прошло много, но таких как Бест, ПЛ, РП не очень. На ХВ-первый, ХП идет второй, на бае было 4. Так что всего 7.
Хотя мне кажется на каждом ресурсе в первую очередь должны цениться свои "бесты", а затем смотреть на 2 других.
Можно взять 7 "бестов", суммировать очки.
Discord  5884
В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
#83
Pit for LM
А вот какая идея мне тут пришла. Не создать ли нам Турнирный Рейтинг игроков?

Заманчивая идея ... :D

Вот объективность бы в формулах найти....

Но ясно и так, что этот рейтинг будет на порядок котироваться выше сезонного!
Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/
За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того
В ответ пользователю Lider1
Аватар пользователя
#84
И что? Чтобы человек с более высоким рейтингом имел преимущество? Например может сложиться ситуация, когда двум игрокам в группе достаточно выигрыша 3 игр(в группе 5 человек), а одному в обязон все 4. Кроме того возможна ситуация, когда двое лидеров по рейтингу по заказу играют партию, при этом оба выходят из группы. Ну и что им будет мешать договориться?
Земля нуля.
Все в ней нулево и кукольно.
В ответ пользователю Oelm
Аватар пользователя
#85
Oelm
Кроме того возможна ситуация, когда двое лидеров по рейтингу по заказу играют партию, при этом оба выходят из группы. Ну и что им будет мешать договориться?
А такая ситуация возможна и прекрасно реализуется сейчас и без всякого рейтинга.

Главные вопросы - 1) формула. Должна учитывать сложность турнира + количество участников + занятое место + ....?
2) программу по формуле я могу написать.
3) нужно найти того, кто будет этот рейтинг вести.
4) по ХВ могу я подсчитать. По ХП, наверно, у Нео инфа есть по турнирам. По Баю может кто вызовется? Или же, кто хочет в рейтинг с других ресурсов попасть, пусть сам инфу подаст. Более или менее свои победы подсчитать можно.
В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
#86
А такая ситуация возможна и прекрасно реализуется сейчас и без всякого рейтинга.

Неправда! Посмотрим на три возможных ситуации. 1-е определение мест по рейтингу, 2-е определение мест по жребию(в случае равенства показателей), 3-е определение мест с использованием ТК.

Например: В группе 5 человек. 2 явных аутсайдера. Теперь что произойдет, если в первом матче один из троих претендентов на выход из группы с наименьшим рейтингом уступает одному из двух других.

В случае второго и третьего способа решения проблемы, у всех сохраняется мотивация на игры, мало того еще и у выигравшего игрока есть стимул на победу во всех оставшихся играх.

И только в первом случае(а иначе как голимая система не приходит в голову ее назвать) у выигрывшего игрока есть мотивация проиграть другому претенденту на выход, чтобы обоим выйти из группы. Также игрок с наименьшим рейтингом, теряет при этом практические шансы на продолжение борьбы. А ведь впереди еще 3 тура! Даже при олимпийской системе до 2-х побед всегда есть право на ошибку. Как же еще можно охарактеризовать такую систему?
Земля нуля.
Все в ней нулево и кукольно.
В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
#87
Pit for LM
А вот какая идея мне тут пришла. Не создать ли нам Турнирный Рейтинг игроков? Найти алгоритм, переводящий успехи в турнирах в числа, и составить табличку.
Отличная идея.
учитываем только НОММ3 он-лайн
А чем клубные турниры провинились ? Те же отборочники, которые сейчас идут.
За участие в любом турнире дается какое-то базовое количество очков
Не стоит. Ибо набивание количества. Типа записываешься во все турниры, сливаешься в первом раунде, и очки что, добавляются ?

Имхо стоит давать очки где-нибудь начиная от четвертьфиналов (и то в крупных турнирах), причем немного, а основную прибавку получают призеры.
Только может начать его считать только за этот год? А то возникнет вопрос как глубоко копать на других ресурсах?
Думаю, лучше года за 3, причем с коэффициентами давности.

Например 0,97^N, где N это количество месяцев, прошедших со дня окончания турнира. Турниры годичной давности при этом получат коэффициент 0.7, а турниры 3-годичной давности - 0.33
Делим турниры по "весу" - серьезности
Предлагаю такую формулу:

Вес турнира (N) - количество очков, которые получает победитель:
1) N=100 для топ-турниров, куда попадают через отборочник (РП, ПЛ, Бест, будущий чемпионат СНГ),
2) N=75, для регулярных турниров с сильным составом (например, сезонные кубки, чемпионат СПб, отборочники в топ-турниры и т.д.)
3) N=50 для фан-турниров, разных нерегулярных турниров и т.д.

Очки за выступление расчитываются как "вес турнира (N) * коэффициент успешности выступления (K)".

1. Победитель, K=1

2. Для круговиков типа РП, K = 1 - 0,9 - 0,8 - 0,7 - 0,6 - 0,5 (как раз 6 мест, которые сохранили прописку на следующий сезон)

3. Для кубков по олимпийской системе (или группы + олимпийка)
K = 1 - 0,75 - 0,5 - 0,5 (то есть очки получают начиная с полуфинала)
В ответ пользователю Pit for LM
Аватар пользователя
#88
Pit for LM
А вот какая идея мне тут пришла. Не создать ли нам Турнирный Рейтинг игроков? Найти алгоритм, переводящий успехи в турнирах в числа, и составить табличку.
Я против такой идеи по нескольким причинам:
1. Почему для определения скила учитывается лишь турнирный опыт игрока? Много новичков его не имеют. К тому же не факт, что в турнирке человек сыграет лучше, чем например в сезонке. У меня, например, тот же настрой. Часто бывает так, что чем больше готовишся тем хуже выходит. Для меня турниры - это всего лишь игры по специфическим правилам, придумаными его организатором.
2. Как можна турниры разбивать по "весу" на классы, это не имеет ничего общеко к скилу и некоторым организатором может быть обидно, когда их турнир пощитают не значимым.
3. Занятое место в турнире не показатель. Оно может быть следствием техов или зависить от уровня соперников с какими повезло учавствовать в группе.
В дикім полі
Аватар пользователя
#89
Андрей, такое ощущение, чтот тебе иногда лишь бы поспорить. Не согласен ни по одному из пунктов. Shit happens :D
ВИК предложил интересную схему. Давно пора создать общий рейтинг. У Дрима попытка получилась, но слабоват PR.
В ответ пользователю KobRa_RR
Аватар пользователя
#90
Рейтинги вообще порождение шайтана, созданное для угнетения непризнанных гениев старперской ложей. Кастовая система, шаг влево шаг вправо расстрел.

Статистика

Приветствуем новейшего участника: artem

Сейчас на сайте 3 пользователей 1493 гостей