Круглый стол — Турниры онлайн

Зарегистрирован: 15.11.2008

Сообщения: 2 497

#1644 27.05.2010 16:31 UTC

Вопрос такой- с другой стороны телепорта сдвинута охрана, можно ли проходить ? Формально ведь проход один, по правилам если несколько охран можно пробивать любую на выбор...Думаю можно. Или не так ?

Всем удачи ! И Морали !

В ответ пользователю Wlk777

Зарегистрирован: 12.06.2007

Сообщения: 1 832

#1645 27.05.2010 16:54 UTC

Wlk777

Вопрос такой- с другой стороны телепорта сдвинута охрана, можно ли проходить ? Формально ведь проход один, по правилам если несколько охран можно пробивать любую на выбор...Думаю можно. Или не так ?

Согласно текущим правилам:
5.12. Запрещается проникать на соседние территории, не пробив при этом охрану, стоящую на проходе (то есть если она сдвинута). Если две-три охраны разбросаны по дороге – пробивается любая на выбор.
В случае отсутствия охраны прохода, в том числе и сдвинутой, разрешается свободно переходить с респа на респ.

Телепортируясь, Игрок попадает на другой респ, а согласно правилам, запрещается проникать на соседние территории не пробив охрану.
То есть, по нынешним правилам, в твоем примере, нельзя проникать, не пробив охрану.

С истиной где-то рядом...

Лето 2010.

В ответ пользователю Дубровин Павел

Зарегистрирован: 15.11.2008

Сообщения: 2 497

#1646 27.05.2010 17:29 UTC

Дубровин Павел

Телепортируясь, Игрок попадает на другой респ, а согласно правилам, запрещается проникать на соседние территории не пробив охрану.
То есть, по нынешним правилам, в твоем примере, нельзя проникать, не пробив охрану.

Подожди, а если телепорта нет а есть 2 охраны, одна стоит на траве, вторая на снегу, то по твоей логике пробив травную я еще и снежную бить должен, ведь я "попал на другой респ" . Чот не то....

Всем удачи ! И Морали !

В ответ пользователю Wlk777

Зарегистрирован: 13.07.2008

Сообщения: 1 944

#1647 27.05.2010 17:36 UTC

Wlk777

Подожди, а если телепорта нет а есть 2 охраны, одна стоит на траве, вторая на снегу, то по твоей логике пробив травную я еще и снежную бить должен, ведь я "попал на другой респ" . Чот не то....

Ты не прав!!
1 охрана пробивается, травяная - знач твоя))
А в телепорте не может быть сдвинутой охраны!!

Ушел с героев, пока пряники)

В ответ пользователю SEM_56

Зарегистрирован: 15.11.2008

Сообщения: 2 497

#1648 27.05.2010 17:46 UTC

SEM_56

А в телепорте не может быть сдвинутой охраны!!

В WT может.

Всем удачи ! И Морали !

В ответ пользователю Wlk777

Зарегистрирован: 13.07.2008

Сообщения: 1 944

#1649 27.05.2010 18:04 UTC

Wlk777

В WT может.

Значить недорабостка))
Асм займись, а я экскурсию организую)))

Ушел с героев, пока пряники)

В ответ пользователю SEM_56

Зарегистрирован: 29.04.2007

Сообщения: 11 704

#1650 27.05.2010 18:12 UTC

Тут дело не в ВТ. Вообще не понимаю как в ВТ такое может появиться, а в СОД нет. Генератор карт у них один и тот же.
А по теме бывает такое, что можно выйти из телепорта не трогая охрану. Правда зайти потом нельзя, но это не важно. Правилами данная ситуация не регламентируется. Но я сколняюсь к тому, что достаточно пробить только одну охрану, как мы и поступаем при переходе с респа на респ (не бьём же мы все охраны).

В ответ пользователю Dirty_Player

Зарегистрирован: 15.11.2008

Сообщения: 2 497

#1651 27.05.2010 18:31 UTC

Dirty_Player

Тут дело не в ВТ. Вообще не понимаю как в ВТ такое может появиться, а в СОД нет..

Там телепортеры другие.
З.Ы. Дубровин, Сем объясните мне четко почему если проход дорога то можно бить одну охрану, а если телепорт то нет (аргумент про "попадание на другой респ" я не принимаю) - ведь охраны респов не всегда безобидны и состоят из зомбей или големов.

Всем удачи ! И Морали !

Зарегистрирован: 27.11.2007

Сообщения: 5 092

#1652 27.05.2010 18:35 UTC

Товарищи, я смотрю, на см-ке переиграли :).

Бесплатный выход из телепорта это довольно частое явление. Причем у двухгексовых телепортов более частое, чем у одногексовых. На см-ке просто двухгексовые не появляются, потому мб и кажется, что выйти без пробивания охраны низя.

А генератор действительно одинаковый.

В ответ пользователю Wlk777

Зарегистрирован: 12.06.2007

Сообщения: 1 832

#1653 27.05.2010 19:56 UTC

Wlk777

Там телепортеры другие.
З.Ы. Дубровин, Сем объясните мне четко почему если проход дорога то можно бить одну охрану, а если телепорт то нет (аргумент про "попадание на другой респ" я не принимаю) - ведь охраны респов не всегда безобидны и состоят из зомбей или големов.

Wlk, ты можешь принимать или не принимать что-либо, но пока существует текущее правило, по крайней мере мною, оно будет трактоваться так, как я сказал выше. При условии, что партия играется на шаблоне 2sm4d(3) и по правилам Волда.

С истиной где-то рядом...

Лето 2010.

В ответ пользователю Дубровин Павел

Зарегистрирован: 15.11.2008

Сообщения: 2 497

#1654 27.05.2010 20:19 UTC

Дубровин Павел

Wlk, ты можешь принимать или не принимать что-либо, но пока существует текущее правило, по крайней мере мною, оно будет трактоваться так, как я сказал выше. При условии, что партия играется на шаблоне 2sm4d(3) и по правилам Волда.

Интересно узнать мнение других участников АК по этому вопросу, пока мнения разделились 1-1. Честно говоря по моему совершенно нелогично что если у одного игрока проход по дороге то он имеет право бить одну охрану, а другой через телепорт обязан бить две. У тебя, Павел вообще своеобразная трактовка правил, ты вроде раньше говорил что если несколько охран разбросаны то нельзя бить дальнюю не пробив ближнюю, извини не думаю что с тобой согласиться много людей. По моему все просто должно быть- пробил одну охрану- имеешь право пройти.

Всем удачи ! И Морали !

В ответ пользователю Wlk777

Зарегистрирован: 12.06.2007

Сообщения: 1 832

#1655 27.05.2010 21:13 UTC

Wlk777

Интересно узнать мнение других участников АК по этому вопросу, пока мнения разделились 1-1. Честно говоря по моему совершенно нелогично что если у одного игрока проход по дороге то он имеет право бить одну охрану, а другой через телепорт обязан бить две. У тебя, Павел вообще своеобразная трактовка правил, ты вроде раньше говорил что если несколько охран разбросаны то нельзя бить дальнюю не пробив ближнюю, извини не думаю что с тобой согласиться много людей. По моему все просто должно быть- пробил одну охрану- имеешь право пройти.

Да, возможно, я слишком буквально толкую правила.
В отношении дальних и ближних охран, я высказывал свое мнение, что если есть несколько охран респа, одна из которых расположена до проникновения на другой Респ, а другая (другие) расположена на территории другого респа, то я считаю, что нужно пробивать охрану респа, расположенную на территории того респа с которого Игрок уходит.
Но мое частное мнение никак не влияет на разрешение возникших спорных ситуации, поскольку в Правилах существует фраза - "пробивается любая охрана на выбор", и естественно, разрешая спор, я буду руководствоваться Правилами, а не своим личным мнением, и допускаю, что Игрок может зайти за территорию Респа с которого он уходит.

С истиной где-то рядом...

Лето 2010.

В ответ пользователю Wlk777

Зарегистрирован: 13.07.2008

Сообщения: 1 944

#1656 27.05.2010 21:15 UTC

Wlk777

Там телепортеры другие.
З.Ы. Дубровин, Сем объясните мне четко почему если проход дорога то можно бить одну охрану, а если телепорт то нет (аргумент про "попадание на другой респ" я не принимаю) - ведь охраны респов не всегда безобидны и состоят из зомбей или големов.

Как я понимаю, то телепорт - это обьект, как и ход в подземку. Потому и пробивать надо все))

Ушел с героев, пока пряники)

В ответ пользователю SEM_56

Зарегистрирован: 15.11.2008

Сообщения: 2 497

#1657 27.05.2010 21:35 UTC

SEM_56

Как я понимаю, то телепорт - это обьект, как и ход в подземку. Потому и пробивать надо все))

Даже не буду спорить объект телепорт или нет, будем считать объект. Я пробил его охрану(с одной стороны) и имею право им пользовацца как и любым другим. Пусть не по букве(тут можно долго спорить) а по духу правил пройти можно, так как для прохода на другой респ достаточно пробития ОДНОЙ охраны.

Всем удачи ! И Морали !

В ответ пользователю SEM_56

Зарегистрирован: 12.06.2007

Сообщения: 1 832

#1658 27.05.2010 21:40 UTC

Прошу обратить внимание на Правило: "Запрещается проникать на соседние территории". То есть исходя из буквального толкования, если бы можно было не пробивать охрану Входа в Телепорт (Подземку) со своего респа, то это не считал бы нарушением, (не пробитие охраны Входа в Телепорт (Входа в Подземку), т.к. охрана Входа в Телепорт (Подземку) расположена на том Респе, с которого Игрок уходит, но вот не пробивать охрану по ту сторону Телепорта (Подземки) - считаю недопустимо, т.к. не пробитие Выхода из Телепорта (Подземки) тождественно понятию "проникновения на другой респ", не пробивая охраны этого респа, т.е. влечет за собой нарушение Правил.

Однако, Валентин, я не говорю, что ты неправ, т.к. действительно справедливо было бы уравнять стороны, где нет Телепорта=Подземки и где есть, я лишь Толкую Текущие Правила в отношении Телепортов=Подземок так, как я написал.

И двумя руками буду "за" прописать этот "нюанс" (возможность Игроку, имеющему Телепорт=Подземку пробивать на выбор лишь одну охрану, т.е. охрану либо на вход, либо на выход из Телепорта=Подземки) в текущие правила, дабы исключить возможность неоднозначного толкования Правил.

С истиной где-то рядом...

Лето 2010.