тут скорее всего просто низкокачественный мапхак...:)
Даешь повышение качества? )) :D
Сейчас балуюсь этим https://vcmi.eu/download/ За то что нейтралы не бегают за единичкой, для меня это уже стоит того
Javdet
16 лет назад
2Оелм разбор хороший, но может стоит пересесть на ВаТу - тогда на 90% снизится вероятность в будущем строчить такие длинные тексты, выкладывать сейвы и ковыряться в 2х месяцах сейвов;) .. я по-доброму, не воспрнимай это как обычно)))
2Оелм разбор хороший, но может стоит пересесть на ВаТу - тогда на 90% снизится вероятность в будущем строчить такие длинные тексты, выкладывать сейвы и ковыряться в 2х месяцах сейвов;) .. я по-доброму, не воспрнимай это как обычно)))
Да ну, я, например, играю ВТ без античита, чтоб потом партии нормально разбирать. Ой, че-то палюсь я наверно...
Да ну, я, например, играю ВТ без античита, чтоб потом партии нормально разбирать. Ой, че-то палюсь я наверно...
что нужно для нормального разбора? мне например сейвов вполне хватает наличие античита мешает только на стадии рестов - и то изза праздного любопытства
Дык у меня претензий к качеству анализа нету, я о предмете;)
Хаос - это порядок, которым сложнее управлять.
icq: 407907277 skype: piterius_i
Сатир
16 лет назад
Javdet
что нужно для нормального разбора? мне например сейвов вполне хватает наличие античита мешает только на стадии рестов - и то изза праздного любопытства
А мне не хватает. Всегда бывают непроверенные направления, невзятые утопки т.д. и после игры охота все это вскрыть, чтоб оценить правильность решений чтоле. А делать это своими силами долго и муторно.
А мне не хватает. Всегда бывают непроверенные направления, невзятые утопки т.д. и после игры охота все это вскрыть, чтоб оценить правильность решений чтоле. А делать это своими силами долго и муторно.
мм, ну какбы обьяснить... это как в покере - можно сделать очень правильный мув, но влететь по полной. тут также - важно исполнение по ситуации, а что где-то в темноте - по-боку - оно может быть, а мож и не быть. И с античитом как-то спокойнее - сам доверяю сопернику, и за свою "честь" не переживаю..
Провел спиритический сеанс с духом KillerVampire :smile26:. Вот его показания (авторский стиль и пунктуация сохранены полностью):
По известным ему одному причинам игрок KillerVampire не смог продемонстрировать сэйвы этой игры.
Да не делаю я сейвы в принципе ! Потому что доверяю игрокам, с которыми играю, не считаю нужным потом ковыряться в сейвах, выскивая признаки мапхака или нарушений правил. Пусть всё остается на совести оппонентов.
112-во время хода синих Валеска посещает мельницу и отходит обратно. По-видимому она решила на развилке выбрать левое направление дороги, проход в центр не разведывается.
Мысль была следующая - поскольку дороги 2, то надо сначала заслать налево Турис с мошной чтобы поглядеть что есть там. Если что-то есть, то бежать Валей туда, иначе возвращать армию обратно и бежать вверх.
Поэтому Валя и сделала 1 шаг вниз по дороге, а не вверх - чтобы передать войска Турис. Потеря темпа минимальная, зрячий выбор здесь важнее.
Далее Турис увидела грязь за телепортом, следовательно родной комп там, поэтому Валя туда и побежала. А дорога в центр была разведана на 4-й день лошком.
Кроме того - если бы играл мапхакер, то он бы сделал шаг с мельницы не вправо, а влево - бежать же всё равно туда. Так что указаный маневр Вали это наоборот, свидетельство чистой игры.
Подобные эпизоды (свидетельствующие об обратном доказываемому) я еще приведу дальше по тексту.
Это мелочь, на которую в общем-то не обязательно обращать внимание, но здесь показательно, что за все 50+ дней игры, герои синих НИ РАЗУ не ошибутся в выборе направлений, не зайдут не "туда" - весьма неплохой результат, согласитесь.
Неужели просмотрел все мувы всех лошков за все 50+ дней игры ? Сомневаюсь. Мелких ошибок там-сям хватало, но ты видимо не утрудил себя их заметить, а выдал вместо этого обобщающее голословное утверждение. А посему прошу присяжных не принимать этот аргумент.
Крупных лаж да, не было, поэтому и получилось весьма неплохо сыграть. Что не грех, а достижение, пусть и не без толики везения.
124-тоже непримечательный ход сам по себе ход, взят улей на 123. Примечательно, что в последующей игре синими ульи будут игнорироваться, за редким исключением.
Опять обобщающее голословное утверждение. Указывай конкретные улики - объясню почему взял, а почему нет. Самая частая причина - или были более важные дела или с взятием улика цепь не срасталась.
Предположение-возможно оппонент прикинул, что армии с улья + кони достаточно, чтобы прибить болотников на второй неделе.
Долго ржал от такого разрыва в логике :). Видимо, разум возмущенный к этому моменту закипел и перестал справляться с прямыми обязанностями.
Итак, повторяю для не разобравшихся в сути аргумента Оелма - оппонент не брал улики в дальнейшем (видимо, на 3-й неделе и позже) потому что считал, что может прибить болотников на второй неделе.
Из двух направлений в центр, опять выбирается правильное, ведущее к красным.
Какая из двух развилок имеется ввиду ? Впрочем, это пофиг, в обоих случаях причина одинаковая - выбирал более ближнее направление.
Плюс дополнительные факторы - на первой развилке выбрал подземку вместо песка (понятно почему), а на второй развилке верхнюю дороге перегородила лотса грейженых медуз (судя по объектам - максимальная), пришлось бы обходить по бездорожью.
То есть маршрут был наиболее естественным и по сути единственным. Если бы кто-то пошел иначе - тогда можно было бы говорить о мапхаке.
Без отвлечения на стадион и нагрудник вампира.
И (цензура, типа фиг) с ними. Тру ВТшники учат нас что кемперство с обжиранием территории это признак низкого скила. С KN=1 нагрудник нафиг не нужен чтобы из-за него в снега переться. Стадион тоже не по дороге стоит, приходится по бездорожью к нему пробираться, теряя полдня. А мы ж типа рашим.
на 126 захватив замок в течении четырех дней синие не удосуживаются проверить консу(она окажется тронг), вместо этого убежав в центральную подземку.
Тупо забыл. Так часто бывает в шахматах - считаешь вариант, а потом делаешь сразу 2-й ход, забыв про первый.
Кстати, серьезный косяк - конса бралась и тем что было. Потом, сообразив, что противник может и сам ее взять, вернулся и забрал, потеряв прилично темпа (что довольно странно для игры с мапхаком). К сожалению сейвов нету с 125 аж до 132, так что подробнее прокомментировать не могу, память не энциклопедическая.
Там они возьмут консу двушку. В общем у меня не получилось, воспроизвести ход соперника так, чтобы взять эту двушку не из темноты. Получится ли это у вас?
Делюсь секретом - строго по дороге бежит лох и палит эту консу через скалу. К сожалению, отсутствует сейв 134, наглядно демонстрирующий сей нехитрый финт.
ГГ синих не отвлекается на библиотеку, словно боится куда-то не успеть. При том что контакт будет намеренно избегаться вплоть до финалки.
Очень точно подмечено. Боится куда-то не успеть. Даже подскажу куда конкретно - разведать территорию, библиотеку взять и потом успею, сейчас надо дорожки засветить. С мапхаком то торопиться некуда - очевидно что игра перешла в фазу обоюдного отжирания и контакт не предвидится.
Интересно не только, что опять нет ошибки в направлениях, а и то, что взяв две консы, синие убегут совсем в другую территорию, так и не разведав, что там будет за проходами. И правильно-ничего пригодного там не обнаружится.
Логика такая - увидев с обзорки тот прискорбный факт, что я убежал в какие-то дальние страны к разноцветным компам, решил что надо срочно перестать страдать фигней и заняться более важными вещами - посетить мамой конюшню и обыскать вторую центральную трежу (в песках). Потому что у компов на респе мелочь уже вся собрана (к 4-й то неделе), а серьезные вещи попадаются редко, в отличие от трежи.
Кстати, обратите внимание на форму преподнесения скриншота - он сделан в момент, когда карта еще неразведана, мол намек, что чел в темноте всё нашел. На самом же деле сверху стоит обзорка, которую я первым же делом открыл лошком, после чего проделал описанные выше умозаключения.
Еще один камень в огород обвинителя - злоупотребление грязными приемами.
Валеска разогналась на конюшне, и готова разбиться, с обзорки видна конса, в треже, куда идет дорога сразу с кастлореспа. Но туда она и не думает направляться.
Ты видишь туда дорогу ?! 2 дня бега ! Из-за одной консы ?! Кроме того это не трежа (что подтверждают валяющиеся без охраны кучки золота и свитки. А трежа как раз там, куда стоит цепь.
не впервый раз проигнорен улей
Попался :). Про "не первый" лови обратно камушек, а вот причина, как я и говорил, весьма прозаична - сэр Мюллих не дотянулся чтобы сбросить ему стрелков (лезть с которыми на ледянок и стрекоз особого смысла нету).
Не говоря уже о том, что с 11-ю ангелами и 14-ю конями сбор уликов по пустынному бездорожью это не самая приоритетная задача - надо быстрее разведывать местность и самое главное найти деревню, куда можно будет разбиться Валей. В беготне за этим уликом можно легко потерять день темпа.
Причем ! С мапхаком очевидно, что этот улик надо брать - деревня совсем под носом, герой успевает взять ее и после прохода по пустыне. Плюс может своевременно снять лукарей с героя, возможности для этого были. А вот с закрытой картой взятие улика это минусовый мув, аргументация выше. То есть эпизод этот скорее в мою пользу.
212- просто потрясающе. Соперник, захватывает, деревушку тавера - и первым ходом не строит таверну или ГМ или вообще ничего не строит, а делает папский мув - строит форт! валеска тем временем со штрафом(или все-таки нет) ползет в снега брать циклопню. Но! Видно, что потом она намыливается куда-то вверх.
Да, это был очень папский мув, думал что придется гордиться им, а оказалось что оправдываться :(.
Рассуждал так - я пришел в трежу, надо ее обыскивать. Трежа угловая,то есть большая и богатая. Надо полюбому обыскивать ее - другие варианты смотрятся менее выгодными, поэтому Валя и сделала шаг наверх. Но чтобы помочь ей с выбором, решил подсветить кусок, чтобы было понятно куда идти - влево (если там что-то увижу) или вправо (в обратном случае). Потому что если ту территорию не подсветить сразу, то лохи добегут очень не скоро, бежать приходится по спирали.
Зачем этот гемор при наличии мапхака - совершенно неочевидно. Проще уж поставить таверну и пару лошков на гаргулиях выпустить - и утопу найдут (благо недалеко бежать), и маму разгонят, и с цепями помогут.
213-советую попробовать повторить мув Валески не используя свитка полета - мне это не под силу
Ась ?
214- потрясающе вновь, прикол в не только в том, что Валеска становиться под возможный залов(если б было ДД, ТП уже неделю и засвечено), а и то как она это делает.
Это мой серьезный косяк - банально кончилось время, не успел переодеться и расставиться для боя. Потом весь твой ход дрожал, не выловят ли меня здесь со спущенными штанами.
И, кстати, встала Валя крайне неудачно - на по сути единственной обозреваемой тобою клетке. Игрок с мапхаком здесь встал бы на клетку-другую назад и не светанул бы Валю.
Синие где-то под конец четвертой, засветили норм параметры, а через два дня, они упали. Я, грешным делом, про доспех подумал, да еще и возможно с красным шаром. А тут - тупое пряталово, причем вплоть до финалки 227. И это с 3400 мувами у Брогха и воздухом. С наручниками! С имплой и усилком. Ну вдруг с 2 ДД где-нибудь достанет? Так нет - не достанет. То ли он играл как полный лузер, то ли меня за идиота держал, то ли мапхакил КАЖДЫЙ ход.
Опять голословное обобщение. Конкретные эпизоды, пожалуйста, где я мог подставиться. Не забывай, что карта довольно хорошо разведана, да и просмотры имеются.
До предъявления таковых прошу присяжные не учитывать этот аргумент.
214 Пожалуй на этом можно ставить точку. Лошок идет с нехилой армией в дерево на некрореспе, который отхватил на 113. Умышленно игнорируется обзорка(с нее кстати видно консы). В общем стиль один - и в нем выдержана вся игра начиная с 112.
Да, пожалуй пора ставить точку в этом бреде.
Обзорка игнорируется не умышленно - до нее просто переть 4 дня от замка, респ спиралью закручен. Лошок с армией идет не за консами, а качаться на безопасной территории - это маг с воздухом, надо заэкспертить ему воздух и знаний набраться, второй прыгунок в поздней игре весьма полезен. Нашлись консы - хорошо. Не нашлись бы - и фиг с ними, на этом сроке это не самый критичный фактор.
Вполне очевидно что, попадание сразу в яблочко(не дали же ТП в утопиях).
А сам то где строил бы ? ;)
Варианта всего 2 - либо некрополь либо рамп (остальное было позже хапнуто). Как нам подсказывает матчасть - в Рампарте самый высокий шанс на ДД, поэтому и строил там - как раз под второго прыгунка (ну и свиток с флаем чтобы он мог юзать).
Вроде ничего больше не упустил. Поэтому спасибо всем за внимание, надеюсь в следующий раз прежде чем хвалить сторону обвинения зрители утрудят себя проверить изложенные аргументы, ну или хотя бы выслушать обоих спорщиков.
А сэру Оелму остается лишь пожелать роста в геройском скиле, чтобы столь простые действия оппонентов находили в его голове логичные объяснения, а не заставляли заниматься ненужной конспирологией.
А также научиться опираться в дискуссии на свои знания и логику, а не на грязные желтогазетные приемы манипуляции общественным мнением. Даже член АК вот повелся ...
Это наверное вопрос к Асму лучше адрессовывать )))
Настоящий античит- это хранение всех карт и сэйвов на сервере до окончания партии(кстати надо подумать над этой идеей, надо то всего комп с нормальным инетом и желательно резервным каналом) . А то что есть сейчас в ВТ-детский сад ясельная группа, только мешает после игры расклад заценить, спасёт разве что от самых начинающих и неопытных читеров.
Настоящий античит- это хранение всех карт и сэйвов на сервере до окончания партии(кстати надо подумать над этой идеей, надо то всего комп с нормальным инетом и желательно резервным каналом) . А то что есть сейчас в ВТ-детский сад ясельная группа, только мешает после игры расклад заценить, спасёт разве что от самых начинающих и неопытных читеров.
Угу. Плюс моральный облик народа в среднем повыше.
Скока лет уже играю - в среде ТЕ/ВТ читерские скандалы очень редки, оттого и уровень доверия довольно высокий. А среди СоДовцев что наших что забугорных постоянные говнотерки на эту тему. А где не терки, там подозрения и персональные черные списки.
