Перейти к содержанию

Сообщения от философия

Аватар пользователя
#713
Монголы занимались скотоводством. А война им нужна была для защиты себя. Просто ктож виноват, что они не просто отбились, но и покорили обидчиков?
Убивали монголы по необходимости, а не со зла.
Про их богов вообще интересная история. Начать с того, что сам Чингизхан был тенгрианцем, поклонялся Великому небу. Идолов у такого бога соответсвенно, не было. Среди монголов было очень много несториан, буддистов, мусульман. Даже сын Батыя Сартак был христианином. Так что убивать за веру они никого не собирались. Скорее всего, это были просто очистительные оьряды, без всякого подтекста, которые русскими воспринимались как поклонение идолам. На что они соответственно не шли. А монголы воспринимали отказ от очищения как признак злого умысла. И за это уже казнили.

Добавлено через 3 минуты
Не было ига в нашем привычном понимании. Сам термин "иго" появился впервые в 18 веке, когда казаки жаловались на притеснения со стороны Петра и называли эти притеснения игом.
С монголами был установлен военно-политический союз, монголы выступали в роли сюзерена, русские - вассалов. Русские платили небольшой налог, монголы защищали от европейских рыцарей и литовцев. А русские следовали договору. Даже Куликовская битва - это случай, когда русский Князь Дмитрий выступил на стороне законного правителя Золотой Орды Тохтамыша против узурпатора Мамая.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал
Клан Homo homini - основатель клана
Член РКСМ с 07.07.07.
ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ!- сообщить о бесполезной теме/сообщении.
В ответ пользователю AlexeyPank
Аватар пользователя
#714
AlexeyPank;49654
Даже Куликовская битва - это случай, когда русский Князь Дмитрий выступил на стороне законного правителя Золотой Орды Тохтамыша против узурпатора Мамая.

Только что хотела сказать. :)
Если русичи и татары воевали друг с другом на этом поле, то с какой это стати они потом обменялись посольствами и вместе сели пировать? :D
Синяя Орда была, кажется?

Аха, с одной стороны - крестоносцы, с другой - татары. Токмо крестоносцы-то свою веру распространяли. А татары позволяли и своим богам молиться, и спать спокойно - только дань платите.
Страшней драколича зверя нет!
Жаль, не лебедь я...

Сандро (не)жив! :D :D :D

Влюбившийся дурак на глупости горазд (с)

В сказке грусти синей я один, как бог... (с)
Аватар пользователя
#715
Было три орды: Синяя - в районе Тюмени, Белая - в районе Омска и Золотая - в Поволжье. Тохтамыш был ханом Синей орды, но, поскольку, в Золотой Орде не осталось законного наследника-чингизида, а власть была узурпирована темником Мамаем, он двинулся на Золотую Орду. И русские князья поддержали законного хана против узурпатора.
То, что потом Тохтамыш разорил Москву - так это он просто не мог себе представить, что один князь (из Рязани) будет наговаривать на другого (из Москвы) неправду. Он просто поверил рязанским князьям, что Дмитрий ищет союза с Литвой и решил помешать этому.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал
Клан Homo homini - основатель клана
Член РКСМ с 07.07.07.
ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ!- сообщить о бесполезной теме/сообщении.
В ответ пользователю AlexeyPank
Аватар пользователя
#716
Но ведь еще была белая Орда,кажется.Вообще монголы иногда,конечно,притесняли людей,но защищали.
Светлый....

RPG - персонаж
Аватар пользователя
#717
Да не важно, притесняли или защищали. Человек сам по себе (особенно русский) такое существо, что не способен жить под чьим-то "игом" (образно выражаясь) Рано или поздно то, что случилось с татаро-монголами обязательно случилось бы. Какая-нибудь страна, да и покончила всю это фишку с данью и прочим. На беду монголов этой страной оказалась Россия. Наши, если защищаются, обязательно напоследок хук дадут по земле завоевателя, чтоб в будущем не повадно было. Ну и... не расчитали малость...:D
Бог есть любовь
Аватар пользователя
#718
Насколько помню, ещё хук дали чехи.
Страшней драколича зверя нет!
Жаль, не лебедь я...

Сандро (не)жив! :D :D :D

Влюбившийся дурак на глупости горазд (с)

В сказке грусти синей я один, как бог... (с)
Аватар пользователя
#719
А что они сделали?
Бог есть любовь
Аватар пользователя
#720
С чехами смешно получилось. Небольшой отряд монголов сунулся было в королевство Чехия и Богемия. Ну и были разбиты превосходящими силами. А поскольку это была единственная победа европейцев над монголами ее и раздули. А так, монголы просто другую цель преследовали - добить половцев, ушедших в Венгрию. Ну и попутно остальным прилетело.
Насчет свержения ига - тоже очень своеобразно получилось. После того, как Золотая Орда распалась на несколько противоборствующих государств (Казанское ханство, Астраханское ханство, Крымское ханство и т.д.) не стало единого противника. Иго исчезло само собой, без всякого вмешательства русских (стояние на Угре не в счет, там даже битвы не было). Осколки монгольских государств постепенно входили в состав России, особо даже не противясь этому. Они просто воспринимали русского царя как законного наследника Чингизхана (как оно в принципе и было, если считать, что они роднились друг с другом до такой степени, что у 60-80% русской аристократии монголо-татарские корни). Последние осколки монгольских ханств вошли в состав России только в 19 в. (казахи).
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал
Клан Homo homini - основатель клана
Член РКСМ с 07.07.07.
ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ!- сообщить о бесполезной теме/сообщении.
В ответ пользователю AlexeyPank
Аватар пользователя
#721
Всякое гос-во распадается,даже самое могущественное.Золотая Орда тому подтвержение.
Светлый....

RPG - персонаж
Аватар пользователя
#723
Распад государства зависит не от территории, а от целого ряда факторов. Во-первых, возраст основного этноса. Во-вторых, этнический состав государства. В-третьих, внешние условия (войны и пр.). И список можно продолжать. А колонии могут отделяться только при наличии ряда благоприятных для этого факторов, вроде удаленности, кризиса метрополии и т.д.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал
Клан Homo homini - основатель клана
Член РКСМ с 07.07.07.
ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ!- сообщить о бесполезной теме/сообщении.
В ответ пользователю AlexeyPank
Аватар пользователя
#724
А Америка?Была колония,стала одним из самых могущественных государств в мире.
Светлый....

RPG - персонаж
В ответ пользователю Artes
Аватар пользователя
#725
Artes;50312
А Америка?Была колония,стала одним из самых могущественных государств в мире.

А если посмотреть, что у них там творится... :-/
Страшней драколича зверя нет!
Жаль, не лебедь я...

Сандро (не)жив! :D :D :D

Влюбившийся дурак на глупости горазд (с)

В сказке грусти синей я один, как бог... (с)
Аватар пользователя
#726
Вот пример с Америкой и подтверждает мои слова. Ведь и Индия, и Канада и Австралия оставались в составе Британской империи. А вот с САСШ другая история. Там была такая солянка замешана. Туда ведь самые энергичные люди ехали: бандиты, еретики, сектанты и пр. А поскольку энергия из них просто перла они и смогли отсоедениться. В других частях империи такой концентрации энергичных людей не было.
Мы спасемся? Я не знаю. Верьте...
Геройский Интернационал
Клан Homo homini - основатель клана
Член РКСМ с 07.07.07.
ФЛУДОВСКИЕ ССЫЛКИ!- сообщить о бесполезной теме/сообщении.
В ответ пользователю AlexeyPank
Аватар пользователя
#727
А сейчас они немного обленились.У очень многих лишний вес,хоть это и не является показателем.
Светлый....

RPG - персонаж
Аватар пользователя
#728
Не кто бы чо не говорил-фаст фуд по-американски-фкусная штука,а на счет лени-видел ты хоть одного трудолюбивого русского?
Убей в себе государство...
Е.Летов царство ему небесное...

Ибо во многой мудрости много печали,умножающий познание умножает скобь...
Царь Соломон

Статистика

Приветствуем новейшего участника: dodoD0D0

Сейчас на сайте 1 пользователей 1394 гостей