Сообщения от - Справочник, руководство на русском языке для Heroes 3.

Имеется ввиду что юнит был нейтральный, не у бота игрока

Имеется ввиду что юнит был нейтральный, не у бота игрока

Я имел ввиду, что комп может повести себя неадекватно, независимо от стороны - ведь когда я протестировал ситуацию с моралью, отклонений не выявил. Кстати, это мне напомнило Н-4 - там чтобы создать 1 юнита 200 НР надо иметь в запасе не менее 160 - 180 НР (примерно, не уточнял), но если в запасе есть 201 - 210 НР, то будет уже 2 юнита!

Так вот. Давно у меня вертелось в голове, что воскрешается больше. Казалось что с 10 воскресало 4. А это 40% Сегодня играл фикс карту и там с 9 вражих птиц поднялось 4 ! с девяти! так что либо расчет неверен, либо я что-то не так понял :D

Специально провел тест на 100 фениксах, которые уничтожались одним ударом в бою. Итог после 10 боев - 20% восстановленных юнитов. Допускаю, что какие то дополнительные условия сыграли на увеличение числа возрожденных юнитов, если сможешь восстановить сейв - можно покопаться.

Вы намекаете на то что я выдумываю чтоли?
:D вру?

Это как душе угодно. За результаты тестов не отвечаю. Может не получицца и с 1000го раза, а может и с первого, но могу точно сказать, что воскресло 4 ЧЕТЫРЕ человека, тобишь птицы. Сейв вот

Повторил тест, с третьей попытки воскресло 4 штуки

Добавлено через 19 минут
Состряпал по бырику видеодоказательство.

http://www.youtube.com/watch?v=MF_4ZpXsGao

Вы намекаете на то что я выдумываю чтоли?
:D вру?

Ты еще на дуэль вызови за оскарбуху!:D
Думаю, врет комп. А люди говорят о том, что видят. Я как-то отписывался о проблеме, когда у меня после прохождения всех кампаний АВ сохранение выдало RoE. Так вот недавно случайно разобрался в этом - при распаковке .lod - файла оказалось, что последняя кампания RoE почему-то лежала в папке АВ.

Очень хотелось бы информацию о тактике боя, например, из темы "очерёдность ходов в сражении ( /topic/5879/ )", материал из Таверны, м.б. и сроки-шаблоны взятия основных объектов. Это не 100% физика, но бывает _полезно_ очень и очень(с). Могу сработать начальную версию этого раздела.
Вот недавно уточнил для себя, что дефенс не накапливается по ходам (была точная установка, что именно так должно быть, откуда - не помню), а действует вплоть до следующего _хода юнита (не битвы)_. Добавить бы это, а некуда).

По поводу фениксов должен сказать: сам пару раз замечал, что, когда их меньше 5, иногда вдруг один-таки воскресает!

Очень хотелось бы информацию о тактике боя, например, из темы "очерёдность ходов в сражении ( /topic/5879/ )", материал из Таверны, м.б. и сроки-шаблоны взятия основных объектов. Это не 100% физика, но бывает _полезно_ очень и очень(с). Могу сработать начальную версию этого раздела.
Вот недавно уточнил для себя, что дефенс не накапливается по ходам (была точная установка, что именно так должно быть, откуда - не помню), а действует вплоть до следующего _хода юнита (не битвы)_. Добавить бы это, а некуда).

Насчет очередности ходов темка интересная, точнее некоторые нюансы, когда ломаются принципы очередности. Насчет дефенса тоже где-то читал, но прибавка в начале следующего хода спадает. Насчет того, кого бьет ИИ - вопрос скользкий, он далеко не всегда идет на якобы действующую подставу (в частности при осаде замков), хотя какие-то наиболее вероятные принципы есть. А вот насчет сроков-шаблонов взятия основных объектов - думаю, это чушь - все зависит от карты, о каких сроках говорить, если объект неизвестно где или его вообще нет на карте. А насчет шаблонов - есть общие принципы тактики + сила армии героя + умение и опыт игрока, а перечислять все возможные шаблоны боя для каждого типа объектов - ну, если делать нечего...(только по закону подлости часто случается ситуация, для которой как раз и нет шаблона).:smile31:

Я тут сделал обработку корявого машинного перевода заметки из темы "очерёдность ходов в сражении ( /topic/5879/ )" для лучшего восприятия, протестил, чтобы понимать, о чем пишу, и немного дополнил ее, прикрепляю - думаю, в ФизМиГе не помешает.

опяять свои уг сайты на народе пиарят

А вот насчет сроков-шаблонов взятия основных объектов - думаю, это чушь - все зависит от карты, о каких сроках говорить, если объект неизвестно где или его вообще нет на карте.

ну, мне очень помогло - видимо, потому, что раньше не решался такие объекты вовремя брать, а так - вот ориентир.

А насчет шаблонов - есть общие принципы тактики + сила армии героя + умение и опыт игрока, а перечислять все возможные шаблоны боя для каждого типа объектов - ну, если делать нечего...

не согласен - если игрок постоянно и непрерывно играет за все расы, он ещё может помнить все нужные телодвижения. Иначе, да ещё на таймере, трудно перед битвой всё смоделировать.
Очередность ходов в бою.doc -
косметические поправки:
"В начале" пишется раздельно
"Правило чередования имеет приоритет." - Не указано, перед чем. Может, оставить, как в оригинале?)
"Во всевозможных хранилищах порядок хода юнитов такой же, вот только правило верхнего действует не по порядку вертикальной нумерации слотов, а по тому порядку, который приведен для этих хранилищ. "
- иллюстрация малопонятна, я не смог))
ошибки
"Если мораль выпала юниту после вейта, он теряет возможность дополнительного хода*." а это возможно? афаик нет.
"Навыки артиллерии и баллистики позволяют им ждать. " - не имеют значения
"Если с юнита будет снято ослепление / окаменение / он будет воскрешен (независимо от того, когда он был ослеплен / окаменен / убит), он получит право хода, как если бы он был самый быстрый, если это - нормальная фаза, или самый медленный, если это - фаза ожидания. " -- когда он будет являться самым быстрым (в нормальной фазе) или самым медленным (в вэйт-фазе).
Т.е. в свою очередь, а не с наивысшей очерёдностью.

Отвечаю по порядку (без цитат).
- Значит ты не совсем правильно выразился, срок - это конкретная дата, а здесь она будет звучать - "как можно быстрее".
- Шаблон видимо тоже не совсем правильно - это скорее общие принципы боя (тактика), шаблон - нечто постоянное, а так как в бою, особенно против человека, тактика может часто меняться, плюс вариант случайности, то шаблонов на все случаи не напасешься, и тем более не запомнишь. А вот тактические принципы - вещь полезная, но они могут быть индивидуальными для каждого игрока.
- Общее по "Очередности ходов в бою" (по памяти) - сравнивал 2 разных машинных перевода, оба корявые, редактировал вручную, может что-то пропустил или плохо отредактировал. В начале (существительное с предлогом) пишется раздельно, вначале (наречие) пишется вместе, по тексту это наречие (сравни - вначале и в начале боя).
- Правило чередования имеет приоритет - взято из перевода, приоритет кажется перед правилом верхнего (в переводе сказано коряво), для лучшего понятия и сделал внизу схему ходов.
- Бой в хранилище - порядок расположения слотов приведен в физмиге.
- Иллюстрация - в кружке показана скорость юнита (условная), в порядке ходоа - номер юнита в столбике, начиная сверху, и столбик (сторона) А или В. м - выпавшая мораль, w - ожидание. Красиво не оформлял, но надеюсь правильно.
- Если мораль выпала после вейта... - помечено звездочкой * - взято из перевода, я не перепроверял, но по памяти суть в следующем. Юнит (скорость 6) - ходит 6, выпала мораль - ходит еще 6 или вейт и потом ходит еще 6. Юнит - вейт, выпала мораль - ходит 6, а не 12 - дополнительный ход теряется.
- вейт баллисты и катапульты могут поменять очередность последующих ходов.
- Если с юнита будет снято ослепление... - взято из перевода, не перепроверял, но по памяти это выглядит так: как только снял с юнита ослепление, он сразу ходит, а не ждет своей очереди.
Если где-то еще напутал - пиши.

тоже по порядку:)
-я сказал то, что и хотел - лично мне оказались полезны именно даты и войска
-так же имеется в виду именно трафарет, для сложных боёв важны даже позиции единичек, важно не нападать болотом на склеп без мух, на консу без единичек с 8й скоромтью и т.д.
-не читайте [strike]перед обедом[/strike] Г-переводы... зачем??
Орфография - должен извиниться, почему-то был уверен, что наречия вначале нет)
-в оригинале вообще про приоритет не говорится...
-да
-я догадался, но дальше запутался(, если честно, слишком не старался разобраться, ибо д.б. доступно сразу, не так ли?
-"Units that receive morale in the normal phase and wait instead of acting play here, starting from the first unit that received morale." - про это нет, и сморалившийся в вэйте юнит ходит ещё раз. Про мораль после вэйта я сначала немного глюканул, но проверил)
-"Artillery and Ballistics skills are irrelevant." - вот что там было.
затем: "If the Turret waits it will take its turn in War Machine phase. "
а Вы просто написали "Навыки артиллерии и баллистики позволяют им ждать." - разница заметна?
-разумеется, он _ждёт_ своей очереди. Наверное, Вас ввело в заблуждение снятие с ослепленного и поэтому не ходившего юнита во время хода более медленного стека. В оригинале всё чётко, мож его перевести и дополнить примечаниями?

- Я рассматривал все с позиции сингла, посему что-то мог и не учесть. Ведь карты для сингла и мультиплеера могут существенно отличаться, и нередко тактика для мультиплеера не проходила в сингле (по срокам и т.п.).
- хочешь назвать трафаретом - пусть будет так, суть это не меняет, только в словах запутаемся.
- построение английских фраз иногда очень отличается от наших, дословный перевод иногда бывает абсурдным, для правильного перевода надо думать по-английски и знать их жаргон - иногда проще все это отбросить и сказать своими словами. Два машинных перевода совершенно не похожи друг на друга, в каждом были непонятные фразы и обороты, но где-то насчет приоритетов фраза мелькала... Перепроверил и вспомнил, как и фраза и суть выглядят дословно: "при одинаковой скорости у противоположных юнитов право хода у того, чей противник ходил перед этим".
- обычно когда делаешь - все понятно, когда сделал - никак не поймешь, что же получилось :confused: В такой схеме я отмечал порядок ходов при тестировании, переделывать не стал - другой идеи не было.
- некоторые моменты я не тестировал, по памяти писал - придется проверить и уточнить (два хода подряд после вейта). Я начинал с теста и своего описания, а потом стал сверять полученные результаты с переводом. Поэтому некоторые протестированные моменты могут отличаться от описания.
- Суть вейта техники - смена порядка хода, она присутствует. Палатка ходит после баллисты и лечит урон, но если баллисту завейтить, палатка урон после нее не вылечит. Но если и палатку завейтить, то вылечит.
- с ослеплением я не тестил, поверил переводу. Если у тебя есть лучший перевод - давай подкорректируем. Ведь каждую позицию надо тестить в нескольких вариантах - замучаешься. Вот сейчас сколько не пытался поймать мораль перед вейтом - не выпадает... А когда не надо - как назло. Ставишь рукопашника в вейт, чтобы на следующем ходу заблокировать стрелков - а тут мораль выпадает, знал бы - походил 2 раза и заблокировал, а так делаешь это только на следующем ходу...