Обсуждение фракции Inferno — Инферно

Zybr

11.01.2012 14:35 UTC

А чья абилка вообще козырной туз? Так, небольшая помощь по ходу битвы.

У Людей и Некров сильные абилки.

В 6 героях юниты стали толще, сами битвы затянулись, поэтому подкрепление вполне себе, дополнительный дамаг или ответку хотя бы снять.

Ну это мелко:) У Святилища и то лучше абилка. Тут даже подкрепление выглядит лучше.

Барон "Vampires"

Отдай свои прошлые сны,
В сомненьях себя обрети,
В бешеном танце душа кружится!
Не думай, что будет потом,
Здесь и сейчас мы живем,
Стань хоть на миг сам собой, слышишь!

В ответ пользователю Zybr

Supric

12.01.2012 05:20 UTC

Zybr

Ну это мелко:) У Святилища и то лучше абилка. Тут даже подкрепление выглядит лучше.

Ладно, поиграю за инфернов, мож че умное напишу по этому поводу :) У святилища вообще абилку не пользовал, только когда нужные касты на кулдаунах висели, и мяса в бою много, от прямой атаки смысла нет :)

Добавлено через 3 часа 55 минут
Поиграл. Инферны - читеры, слезы/кровь прокачиваются до 1000 за 1 бой... нудно правда :)

Добавлено через 6 часов 47 минут

Zybr

Ну это мелко:) У Святилища и то лучше абилка. Тут даже подкрепление выглядит лучше.

Нашел еще одно применение. С помощью абилки инфернов, отлично можно перекрывать проходы (причем неоткрывшимися вратами тоже, причем сразу), и неоткрывшиеся врата также отвлекают на себя и нейтралов.

Zybr

12.01.2012 06:18 UTC

Нашел еще одно применение. С помощью абилки инфернов, отлично можно перекрывать проходы (причем неоткрывшимися вратами тоже, причем сразу), и неоткрывшиеся врата также отвлекают на себя и нейтралов.

Да, вот эта полезная фишка кстати. Тоже пару раз юзал, забыл упомянуть

Ладно, поиграю за инфернов, мож че умное напишу по этому поводу :) У святилища вообще абилку не пользовал, только когда нужные касты на кулдаунах висели, и мяса в бою много, от прямой атаки смысла нет :)

У неё бонус к здоровью сносный, на 2 уровне доступен. Остальное - мелочь.

Барон "Vampires"

Отдай свои прошлые сны,
В сомненьях себя обрети,
В бешеном танце душа кружится!
Не думай, что будет потом,
Здесь и сейчас мы живем,
Стань хоть на миг сам собой, слышишь!

В ответ пользователю Zybr

Supric

12.01.2012 06:42 UTC

Zybr

У неё бонус к здоровью сносный, на 2 уровне доступен. Остальное - мелочь.

У бонуса к здоровью есть большой минус - лечилка медуз меньше юнитов воскрешает.

Supric

12.01.2012 08:23 UTC

Не знаю, я пока не вникал в этот вопрос. За людей тоже можно по-разному играть.

В кампании за инферно выбрал самый сложный путь - воин+кровь (нет лечилок, маны на осушение хватает впритык, войска которые хотят присоединиться нужно убивать а не присоединять). Естественно уровень сложности самый высокий. И естественно без прокачанного династического оружия (качаю инферновский меч который в первой миссии дают). Чит на прокачку крови/слез до 1000 за 1 бой применять тоже не стал.

Но ничего, играть вполне можно, непросто, но весьма интересно.

Победитель

13.01.2012 04:34 UTC

Не считаю, что если выбрать развитие опрделённого пути, стоит полностью отказаться от использования умений другого пути, а тем более от присоединения отрядов. Развитие двух путей идёт параллельно. Больше всего репутации можно получить за убивание / отпускание отрядов (ещё больше в мультиплеере), и за специальные скриптовые моменты в кампании.

Так что самая большая неприятность в вашем прохождении - отказ от присоединяющихся отрядов :). Не понимаю я такого.

А про чит "до 1000 за 1 бой" можно поподробнее?

Карты для Heroes of Might and Magic V
Цикл "Закадычные враги": "Особенное гостеприимство, "Супероружие", "Меж молотом и наковальней"
"Падение Шантири"

Кампания для "Кодекса Войны"
"Выбор Сагиттеля"

В ответ пользователю Победитель

Supric

13.01.2012 05:18 UTC

Победитель

Не считаю, что если выбрать развитие опрделённого пути, стоит полностью отказаться от использования умений другого пути, а тем более от присоединения отрядов. Развитие двух путей идёт параллельно. Больше всего репутации можно получить за убивание / отпускание отрядов (ещё больше в мультиплеере), и за специальные скриптовые моменты в кампании.

Так что самая большая неприятность в вашем прохождении - отказ от присоединяющихся отрядов :). Не понимаю я такого.

Ну так о том и речь. Можно присоединить все что присоединяется (и скрипты там кстати такие же - убить собачника или выполнить его квест и присоединить собак, убить орду безумцев или прийти к ним в маске безумца и присоединить), и получить 150-180 слез, а можно убить и получить столько же крови (чуть меньше). И получить 1 уровень крови в начале/середине первой же миссии (25% бонус к критам), а не в конце второй, как было у меня в компании некров.

Вообще путь крови видится мне более трудным, именно из-за необходимости убивать присоединяющихся и убегающих. А за инферно он труден вдвойне, из-за урезанного числа лечилок. Надо править баланс. В сингле конечно прокатит (этакий хардкор), а в мультиплеере рисковать мало кто будет.

Сейчас приходится часто грузиться - велика цена ошибок в бою, и перед боем забываю единички безумцев отделить (блин, как же удобно было в пятерке).

Хотя, и в пятерке играющих средние мультиплееры за инферно считали мазохистами. По себе знаю - действительно, самый кайф был именно за инферно рвать некров и эльфов всяких :)))))) Правда и сливал довольно часто.

ЗЫ: Почитал мануал - разрабы расстраивают неимоверно... бонусы идут только за уровник крови/слез (то есть всего 2 роста характеристик - когда берешь 1 уровень пути на 250 очках и 2 уровень пути на 1000).
Жаль.

А про чит "до 1000 за 1 бой" можно поподробнее?

2 стека лилим в армии, в конце боя оставить в живых маленький отряд противника, чаровать его 2 стеками по-очереди (кулдаун 3 хода) и героем боевыми кличами (они ману не жрут) разгонять кровь/слезы до нужной кондиции.

Тут варианты урезания: сделать абилку лилим 1 раз за бой вместо 1 раз за три хода, либо ввести альтернативную "ману" для боевых кличей. Или ограничить число кличей, например, 10-20 за бой.

Саня Изи

14.01.2012 16:24 UTC

С таким читом с живым соперником не поиграешь, тут тебе и лимит времени, да и нервы не железные

Смысла нет, но вы держитесь там. Удачи, здоровья, хорошего настроения!
И пока в кармане пачка милкиуэйев - значит все не так уж плохо на сегодняшний день

Supric

16.01.2012 07:13 UTC

Да, не получается за инферно без умений слез никак. Некр все карты спутал. Осушение не работает и все, тоска-пичалька. В компании конечно можно мясом закидать, баланс позволяет при прямых руках играть и с потерями, а вот в мультиплеере без подкреплений и контрударов никуда :(

Жаль, надо было подкрепления к крови а не к слезам привязывать, это ж все-таки не лечение а закидывание врага мясом :) Иначе непонятна логика привязывания к крови осушения...

По тактике.

Садисты-изверги просто звери какие-то. Особенно изверги. Кто-то писал (лень искать) что до извергов улучшать не надо, мол у них урон окружающим не полный, а 25% всего. Неправда. Это дополнительный урон. Итого 125% всем без ответки. Да еще с их бонусом, да еще под осушением... Итого, большинство боев только ими. Подкрепление - бегом к врагам - враги окружают и отхватывают по полной. После 15 уровня видимо можно и без подкрепления :)

Собаки тож ничо, но мало и дохлые. Вожу с собой только для особо трудных сражений. В пятерке они были палочкой-выручалочкой за счет безответки (почти стрелки получается), а тут безответки очень не хватает.

У безумцев умелка багнутая? По описанию 1 ход должна держаться, а она копится. Нет, конечно, прикольно мордовать ими какой-нибудь стек-неудачник в затяжном бою... плюс 2 урона себе, минус 2 врагу за ход :) Интересно, пофиксят? Вроде и при такой реализации дисбаланса не привносит.

Лилим с магическим уроном, мне кажется, хоронит мультиплеер за инферно-воина :( Безответка собак решила бы проблему...

Разрушителей, маток и демонов не пробовал еще.

В ответ пользователю Supric

Looker FuNNy aRt

16.01.2012 11:06 UTC

В игре по сетке, на небольшой карте, на максимальном уровне сложности, демоны стабильно сливают некромантам, людям и святилищу, которые танком рвут всех встречных нейтралов без разбора. Сказывается отсутствие хилок. Взять на первой неделе монстров 4-7 уровня, без потерь практически нереально.

Господа, интересно узнать, есть ли способы компенсировать отставание на первой неделе? Или какие-то боевые фишки для первой недели?

Ple-Sen

16.01.2012 11:26 UTC

Им бонус к силе атаки дает маг, а не файтер. Оба стрелка атакуют магией.

Looker FuNNy aRt

16.01.2012 11:30 UTC

Chingis

Маленькая карта... Ты еще дуэлью ограничься:)

это какбэ две совершенно разные вещи. не вижу связи.

Zybr

16.01.2012 11:37 UTC

Лилим с магическим уроном, мне кажется, хоронит мультиплеер за инферно-воина :(

У демонов и их пасивка тоже на магии вроде бы завязана. Урон огнём же добавляет...
Странно вообще демонов сделали, если присмотреться.
Такое ощущение, что на них просто ушли "остатки". Людям - мораль и свет, Некрам - тьму и трупы, Нагам - воду и удар разных целей, оркам - тупо удары вроде, забыл. Ну а демонам впихнули огонь и удачу)))

Барон "Vampires"

Отдай свои прошлые сны,
В сомненьях себя обрети,
В бешеном танце душа кружится!
Не думай, что будет потом,
Здесь и сейчас мы живем,
Стань хоть на миг сам собой, слышишь!

Zybr

16.01.2012 11:57 UTC

Про пассивку демонов в виде урона огнем вроде понял, но тоже не очень. Типа что не делают демоны, их "огонь" пассивно увеличивает урон?

При атаке какого-либо отряда демонов у него есть шанс в %, нанести дополнительно урон огнём(прибавка к основному урону).

Из твоего ответа показалось, что лилим хорошо, а из ответа Supric, что плох

Дело в том, что лилим будет плохо усиливать файтер, т.к. у него прирост же больше физ. защиты и атаки.

Барон "Vampires"

Отдай свои прошлые сны,
В сомненьях себя обрети,
В бешеном танце душа кружится!
Не думай, что будет потом,
Здесь и сейчас мы живем,
Стань хоть на миг сам собой, слышишь!

В ответ пользователю Looker FuNNy aRt

Supric

16.01.2012 12:22 UTC

Looker FuNNy aRt

В игре по сетке, на небольшой карте, на максимальном уровне сложности, демоны стабильно сливают некромантам, людям и святилищу, которые танком рвут всех встречных нейтралов без разбора. Сказывается отсутствие хилок. Взять на первой неделе монстров 4-7 уровня, без потерь практически нереально.

Господа, интересно узнать, есть ли способы компенсировать отставание на первой неделе? Или какие-то боевые фишки для первой недели?

Играл первый уровень компании без лечилок.
Фишки есть. Пишу за воина. За мага и так все ясно, можно в землю и тьму уходить.
1) Подкрепления. Тут все ясно.
1а) У маток есть автоподкрепление :)
2) Осушение. Тут тоже все ясно я думаю. Но у воина маловато маны, пользуем в экстренных случаях.
3) Стеки из 1 юнита для прикрытия основных стеков и снятия ответки.

О! Причем, сейчас подумалось, если этот одиночный юнит - лилим - то при ответке враги огребают отраженный урон. Скока там отражается? Вроде от размера стека не зависит? Либо классика - единички безумцы. Снимая ответку, снижают урон вражеских стеков. Эффект сохраняется до конца боя вроде.

4) Абилка очаровашков лилим.

Беречь собак, на всякий пожарный. И садистов. Основные ударки. Вобщем все как в пятерке, цена любой ошибки в бою неимоверно велика для инфернов, шанса исправить не будет.

Добавлено через 4 минуты

Zybr

Странно вообще демонов сделали, если присмотреться.
Такое ощущение, что на них просто ушли "остатки". Людям - мораль и свет, Некрам - тьму и трупы, Нагам - воду и удар разных целей, оркам - тупо удары вроде, забыл. Ну а демонам впихнули огонь и удачу)))

Мне что-то кажется, что на 15 уровне инферно-файтер становится резко очень опасным, при наличии правильных боевых перков. Правда, и уровень опасности прямо пропорционален массе сохраненного за предыдущее развитие мяса :)

Добавлено через 2 минуты

Zybr